Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[Кровавый Пастор]

Izvinjavam se, nisam video da uopste postoji tema samo o Siriji, vec ova i ona o ISILu.

 

Bane, kakva je sada situacija u Alepu, deluje da su asadisti tamo silno napredovali?

 

Ima li pomeranja na potezu prema Jordanu i na onom aerodromu na istoku, prema Iraku gde su i dalje asadisti a koji opseda ISIL?

Edited January 14, 2015 by Кровавый Пастор

[Bane5]

Oko istocnog i sveroistocnog dela Alepa Asadove snage tj. one snage koje se bore za njega (puno je tu boraca iz inostranstva) napredovale su vise od pola godine i dosle su u poziciju da sa severa pridju glavnim linijama snabdevanja pobunjenika. Tu su zaustavljeni, za sada. Alep je specifican iz vise razloga, velik je grad, pobunjenici imaju tu znacajne snage i drze dobar deo grada, potrebno je jako puno vojske i resursa da bi se oni opkolili i davili (dosta je to komplikovanije nego u Homsu) i na kraju, asadistima je i dalje potrebno da paktiraju sa IS-om koji sasvim mirno drzi svoje pozicije iza ledja Asadovim snagama kod Alepa. U takvoj situaciji je stigao predlog da Alep bude tacka od koje ce poceti 'zamrzavanje sukoba'. Cela prica ide i preko UN-a i diplomatskim akcijama Rusije. Kompletna opozicija (ova pobunjena) je odbacila bilo kakav dogovor o 'zamrzavanju sukoba'. Cini se da i pored svih ovih pomeranja tokom 2014. nijedna strana nema, jos uvek, snage da ucini situaciju izvesnijom tim pre sto IS (zaglavljeni u Kobaneu, juzno od Hasake, u Dar ez-Zoru i naftnim poljima u istocnim delovima Homsa) ostaje enigma za obe strane (za sada paktiraju sa asadistima kod Alepa i povremeno, skoro reda radi, napadaju pobunjenike severno od Alepa). Dakle, izvesno je da situacija neizvesna.

Eto napisah da je IS trenutno zaglavljen u Dar ez-Zoru jer su pre svega rasparcali snage na vise lokacija i nemaju kapaciteta da osvoje (od asadovih snaga) preostale delove grada i cele pokrajine plus trpe posledice napada iz vazduha.

Na jugu, pobunjenici kontrolisu oko dve trecine Dare (pokrajine) i najveci deo sirijskog dela Golana, tamo se situacija nekako zahuktava periodicno kad pobunjenici ili asadisti krenu u neku ofanzivu.

 

U ovom trenutku tesko je ovaj rat uvesti u zonu predvidivog. Resenje je da se pojavi sila koja ce pomoci jednoj strani da znacajno nadjaca drugu, ali i to ce biti samo prividna pobeda jer ce u oba moguca slucaja posledice trajati i ko zna sta sve jos izazvati. Resenje moze biti i preraspodela saveznistva i udruzivanje nekih sada suprostavljenih frakcija. Ipak nista od ovoga nije ni na vidiku.

Edited January 14, 2015 by Bane5

[Кровавый Пастор]

U kakvim je odnosima FSA sa islamistickim delom opozicije (Nusra front i dr.) ? Deluje da za razliku od dzihadista iz ISILa, ilsamisti i sekularisti nemaju nameru da ikako saradjuju sa asadistima, niti mi je poznato da su to radili, pa da li je moguce da ih to ujedini?

 

I jos jedna stvar, kakav je odnos Kurda prema islamistima i Asadu? Deluje mi da im je FSA cvrst saveznik,  a ISIL zakleti neprijatelj, pa radi toga za njih i ne pitam. 

[Bane5]

"islamisticki" deo pobunjenih sunita u siriji se deli na dva bloka (realno na tri). to je deo okupljen oko IF-a (IF=Islamic Front) i dzihadisticki deo (Nusra i IS).

ovde treba dodati da niz frakcija koje se nominalno svrstavaju u FSA takodje dosta koristi i islamske predznake u komunikaciji i sl.

 

IF je najjaca islamisticka frakcija, njih je tesko definisati jer i tu postoje razlike i mozemo i njih podeliti na dve celine, ali u sustini glavna karakteristika je ta sto su oni politicki najblizi tome kako neka politicka pitanja vidi npr. Muslimansko bratstvo (ovo pominjem samo kao primer!), priznaju drzavu, nemaju problem sa izborinim sistemom i sl. ali insistiraju na tome da drzavni sistem i zakonodavstvo moraju za svoj osnov da prihvate verska nacela (serijatsko pravo). IF se grcevito bori protiv asadista i IS-a, saradjuju sa svima ostalima (ukljucujuci Nusru), a relativno negativan (za sada politicki) stav imaju spram kurda i nisu imali direkne vojne sukobe sa njima.

Nusra je dizhadisticka organizacija koja je nastala kao direktan vojni ogranak Ala Kaide za Siriju. Nusra se razlikuje od IS-a u tome sto za sada nema ekspanzionisticke ciljeve sem u strateski vaznom pogranicnom delu sa Libanom (uglavnom su za sada koncentrisani samo na Siriju) i sto je, za razliku od IS-a, veci deo njihovih boraca sirijskog porekla. Nusra takodje dosta stidljivije ispoljava svoje krajnje ciljeve pa je u ovom trenutku (za razliku od IS-a) potpuno nepoznato gde bi oni hteli da zavrse - u kalifatu ili drzavi uredjenoj prema verskim nacelima? Nusra saradjuje sa IF-om i u dobrom delu sa FSA jedinicama i to uglavnom tamo gde se odvijaju vece i znacajnije ofanzivne i defanzivne akcije. ipak, samo u krajnjim slucajevima (poput ovog u alepu) oni obrazuju zajednicku komandu (koordinaciju unutar jedne sobe). Nusra se borila protiv IS-a i za sada su suprostavljeni jedni sparm drugih. pisao sam o tome vec ranije da je doktrina IS-a takva da kako ne moze da postoji nista spram kalifata tako ne mogu da postoje ni druge dzihadisticke organizacije pa oni i Nusru tretiraju kao nevernike. takodje, pojava IS-a je u prvo vreme dosta oslabila Nusru jer su mnogi njihovi borci prisli IS-u.

FSA je mnogo toga samo nije ono sto se predstavlja da jeste. oni su u sustini najsekularniji deo sunitskog dela pobune u siriji, ali daleko je to od ideala koji se protura na zapadu da je neko 'moderate'. po onome kako se taj izraz prikazuje u zemljama zapada, na celom bliskom istoku bi tesko nasli muslimane koji su 'moderate'. otuda cesto mozemo da nadjemo odstupanja u stavovima i ponasanju spram unapred pripremljene slike, ali ako bi nasli zajednicku tacku onda je FSA ta koja niti ima sta protiv vere i verskih nacela unutar drzavnog uredjenja niti se bilo ko od njih kroz svoju borbu vodi iskljucivo tim motivima. konkretno ova vest iz alepa koju si postavio u jednom trenutku pominje i neke od najvaznijih FSA jedinica ujedno i njihovih najboljih koje se bore u alepu poput 'Hazzm movement (Harakat Hazzm). FSA ima najvise na jugu sirije u dari, nesto manje u okolini damaska, ali ih dosta operise u alepu i delovima idliba (jedan mali deo ratuje sa kurdima protiv IS-a u kobaneu). FSA sa svojih 15-ak najznacajnihih vojnih formacija je jedina koja na zvanican nacin dobija anititenkovsko naoruzanje od pojedinih zapadnih i arapskih zemalja i upotreba tog naoruzanja je u znacajnoj meri pomogla da se uspostavi ravnoteza u pojedinim delovima sirije. sumirano, FSA saradjuje sa IF-om, u vecim opreacijama saradjuju i sa Nusrom, ima dobre odnose sa kurdima i naravno ratuje protiv IS-a.

 

pitanje o saradnji je jako 'klimao' i tvoja pretpostavka moze biti i greska nacinjena u startu.

ako pogledmo asadiste videcemo da se i tu stosta promenilo za sve ovo vreme rata u siriji, vojska koja se bori za njega je sve manje sirijska, a sve vecu podrsku u ljudstvu dolazi iz siitskih zemalja (tj. onih drzava gde ih ima) poput iraka, libana, irana, afganistana... takodje mnogo je tu raznih jedinica koje su sastavljene od mobilisanih ljudi ili dobrovoljaca skupljenih preko vladajuce partije i sl. i koje u sustini nisu utrenirana vojska. na kraju, ogroman je ceh za asadov racun platila alavitska sekta koja u siriji prakticno vec sada ostaje bez regenerativne mase jer je broj poginulih i ranjenih u najvaznijoj zivotnoj dobi prevelik. zapravo, asad je vec sada prilicno politicki marginalizovan, a vojno sustinski prezivljava zahvaljujuci pre svega iranu i siitskim borcima sa strane. u takvoj situaciji uopste ne bi nemoguc bio savez preostalih (sirijskih) snaga asadista i npr. FSA protiv dzihadista i cak dela islamista.

ja takvu saradnju uopste ne bi iskljucio ako bi se politicki i vojno ovi odrekli asada, a onda zajedno udarili na dzihadiste.

deluje ti cudno? jeste, ali to je toliko realno kao i bilo koje drugo resenje u siriji kojih, ponovicu stoti put, ne da nema na vidiku, nego o njima kao da niko ni ne razmislja (iz nemoci svakako)

Edited January 15, 2015 by Bane5

[Кровавый Пастор]

Pre nego sto odgovorim na tvoja pitanja, da ponovim jedno od svojih. U kakvom su odnosu Kurdi i Asad? A u kakvom IF, FSA, Nusra i Kurdi? Pretpostavljam da i on varira od oblasti do oblasti. 

[Bane5]

mnogo to varira od delova sirije.

 

primer kurda je dobar, oni se u alepu bore protiv asada, u ostalom delu njihovih teritorija bore s protiv IS-a, a u Hasaki saradjuju ili u najmanju ruku kohabitiraju sa asadovim snagama.

od pobunjenickih frakcija sa kurdima najbolju saradnju ima FSA i zajedno su ratovali (protiv IS-a i asadista).

IF ih ne voli, protiv njih nije ratovao, a samo u alepu saradjuju po potrebi.

nusra je ratovala protiv kurda i oni su dosta neprijateljski nastrojeni prema njima. npr. u poslednjim sukobima oko siitskih enklava severozapadno od alepa nusra je direktno zapretila kurdima u efrinu da niposto ne pokusavaju da pomognu asadovim snagama jer ce onda napasti i njih. dakle, nusra je, cini se, uvek spremna na sukob sa njima.

kursdke snage u siriji ne treba precenjivati, njih u siriji ima samo u delovima na severu (u tri regiona) i nigde vise.

 

edit: da ne budem da sam nesto zanemario, u ranijem (pre IS periodu) rata u siriji sa kurdima je oruzanih sukoba imao i ahrar ash-sham (salafisti na pola puta izmedju IF-a i Nusre)

Edited January 15, 2015 by Bane5

[Кровавый Пастор]

Izgleda da su se sukobili Kurdi i asadisti u Hasaki, sa severoistoku. To je njihov prvi sukob. Borbe traju vec nekoliko dana, yestoke su, ima nekoliko desetina mrtvih na obe strane, zarobljenih i ranjenih, ali i civilnih zrtava. Kurdi drze severni deo, a asadisti juzni.

 

Dok ISIL sve ovo koristi i napreduje sa juga udarajuci kako na kurdska sela, tako i na polozaje asadista u gradu.

[Bane5]

u recenici-dve jako je tesko razumeti sta se tu desava. pakt izmedju ove dve strane je ovde trajao gotovo od pocetka rata u siriji. u osnovi ovo nije samo sukob na liniji krudi - asad & co. vec je sve to zakomplikovano time sto taj sukob najvise inicira lokalno arapsko stanovnistvo uz podrsku asadovih paramilitarnih jedinica (NDF) kojih ima mnogo vise nego regularne vojske. u takvoj situaciji regularne vojne snage staju na stranu svojih.

zanimljiv razvoj dogadjaja koji samo odgovara IS-u.

[Кровавый Пастор]

Kurdi smatraju da asadisti nisu dobro obezbedili grad sa juga i da ce ISIL uspeti preko tog poteza da udje u centar grada, a onda ce njihove pozicije biti slicne onima u Kobaneu, ako ne i gore, te su stoga krenuli da preventivno oni obezbede centar grada, te zauzeli kljucne institucije, i isterali asadiste iz centra grada. Ovi su na to odgovorili granatiranjem kurdskog dela grada, pa je doslo do ozbiljnog sukoba na vise polozaja diljem grada.

 

Poslednje informacije kazu da je ISIL zauzeo jos nekoliko kurdskih sela juzno od grada, a da su se Kurdi utvrdili u centru grada koji trenutno granatiraju asadisti. Ocekuje se skora velika ofanziva ISILa na Asadove pozicije na juznom delu grada. Mada se ISIL nakon nekoliko velikih pobeda u Siriji zakopao u Kobaneu, gde istina i dalje drzi neke kvartove, ali trpi velike gubitke, uz to uprkos velikim naporima ne uspevaju da zauzumu Deir ez-Zor gde se asadisti i dalje drze.

 

Zato deluje da su ISILovci u Iraku povratili neke ranije izgubljene pozicije u poslednjoj ofanzivi kod Mosula.

 

Nusra tvrdi da je oborila transportni avion asadista kod Ildiba i da je tu poginulo 35 rezimskih vojnika.

 

Isto tvrde i SOHR i rezimski mediji, s tim sto oni tvrde da je avion pao usled tehnickih nepogodnosti, ali se podaci o poginulima poklapaju sa Nusrinim.

Edited January 18, 2015 by Кровавый Пастор

[Bane5]

jazira kanton kako ga kurdi zovu je najveci kurdski region u siriji, ali ga naseljavaju i arapi i hriscani i svaka od ovih grupacija ima svoju vojsku/miliciju ili podrzava jednu od njih. pakt koji je trajao tamo bezmalo cetiri godine narusen je pre svega lokalnom netrpeljivoscu, a ne nekim dodatnim strahom od IS-a, a narocito IS nije odgovorna za inicijaciju ovog medjusobnog sukoba kurda, hriscanskih milicija, asadovih paramilitaraca i regularne vojske.

u svakom slucaju i na ovom primeru se vidi koliko je rat u siriji komplikovan i koliko grese svi oni koji ga svedu na crno i belo. takodje jos jednom se vidi koliko je porazavajuca pozicija globalnih sila u odnosu na siriju (ujedno i prema IS-u u siriji).

 

IDF je danas ponovo napao u siriji ubivsi nekoliko bitnih operativaca hezbolaha...

 

kakav neverovatan i beskrajan niz ubijanja.

Edited January 18, 2015 by Bane5

[Ryan Franco]

Jel postoje neke brojke o broju mrtvih i raseljenih ili je još rano za te procene?

[Bane5]

stizu izvestaji da stanivnistvo (ono koje moze) bezi iz ugrozenih delova gradova hasaka i kamisli i da je asadova avijacija prvi put bombardovala delove grada hasaka koje drze kurdi (u isto vreme je bilo izvestaja da je saveznicka avijacija bombardovala polozaje IS-a nedaleko od hasake!).

zvanicno vojno saopstenje kurda je broj ubijenih za prethodni period otprilike orocilo na desetine. takodje, isti izvestaj je vrlo ostar nazivajuci asadove snage 'fasistickim'.

malppre napomenuh da i hriscani cine odredjen broj stanovnistva ove pokrajine. hriscani ovde imaju dve jedna drugoj suprostavljene milicije, jedna saradjuje sa kurdima druga saradjuje sa asadovim snagama... ko ce to sve raspetljati?

[mackenzie]

Po mojim informacijama Kurdi su inicirali ovaj može se reći zamrznuti sukob. Sve u svemu postoji mogućnost da bude loše i po jedne i po druge i da se ISIL okoristi od novonastale situacije. Mada Kurdi ovdje imaju određenu prednost jer se direktno naslanjaju na njihove teritorije u Iraku. Po mojim procjenama moguće je da su i neka arapska plemena uz Kurde (Shammar, Sharabiya, Zubaid) Evo nekog snimka sa terena.

 

[Kampokei]

Sta je u osnovi ovolikoj netrpeljivosti Kurda i Isisa, ako su i Kurdi uglavnom suniti? Da li to onda znaci da je Isis ipak malo vise arapski, a manje kosmopolitsko-islamski, kakvim se predstavlja?

[Кровавый Пастор]

То што су Курди левичарили. Џихадисти их перципирају као комунисте. Радничка пртија Курдистана је ваљда до 1999. отворено пропагирала лењинизам, а црвену звезду петокраку и данас носе.