Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[mackenzie]

ma bravo majstore, sada vec i podrzavas krsenje zenvske konvencije.

korak po korak ne samo da si izgazio svoju propagandu vec si se (napomenuh ti to) sam napravio licemerom i naprasno podrzavas pretvaranje (civilne) bolnice kindi u vojni objekat od strane asadovih snaga.

bravo, ovo zasluzuje ne samo svaku osudu vec i gadjenje.

 

Vidim rebeli su se baš potrudili da ne napadaju područje bolnice. Vojske u bolnici nije ni bilo dok ih ove tekbir brigade nisu pritisle da se povuku u nju. A sve pokušavam da nađem šta su to našli unutra. Par sanduka municije, ako i to. Pa ta bolnica, poslije toga, je bila u okruženju više od godinu dana! Je li ti misliš da bi ova banda mogla da se onako ušeta u nju da je stvarno bila militarizovana na početku.

 

Ovi rebeli kad su je osvojili su se još više potrudili da je demilitarizuju, sve sa puškama ulaze u nju. "Demilitarizovali" su je i od sistema za hemoterapiju i lečenje tumora, to je sve otišlo na kamionima za Tursku. Jesam li napomenuo da ova brigada što osvoji bolnicu više nije dio "sekularne umjerene" FSA. A onda ajmo malo o ženevskim konvencijama i lažno moralisati... Neki ne žele prihvate realnost ni da se sapletu od nju, a još i tada su neki govorili da to što rade ti pobunjenici jednostavno nije u redu....

Edited September 3, 2014 by mackenzie

[Bane5]

A taj clanak, ako negde postoji ce kao biti indikativan da je nekakve saradnje zaista i bilo? Ili ce biti dokaz (da je saradnje bilo)?

Realno - oni (USofA) imaju istoriju saradnje sa takvim "pokretima", slicno kao i CCCP/Rusija tako da neko insistiranje na izvoru po meni nema nekog posebnog smisla. Osim naravno, ako ne ocekujesh neko Snowden/wikileaks otkrovenje - ono - da ti kazu da deda Mraz ne postoji i da je jednorog sa rodjendana ustvari obican poni sa kornetom za sladoled nataknutim na celo... Mis'im - ono - ozbiljno. Ovo je stvar verovanja a ne nekakvih cinjenica - osim, naravno, ako ne zivish u Siriji, Jordanu ili vec tako nekom komsiluku.

 

ma pazi, sve je moguce, ali bar je danas pluralizam misljena takav da ti ne treba redovan nacin da saznajes neke stvari, postoje alternativni kanali, wikileaks era je mnogo toga promenila. meni u svemu tome ne treba zivi dokaz vec samo spekulacija, a onda dolazi ovo o cemu ti pises jer tvoja tvrdnja je vrlo dvosmislena za sve se moze reci da je bilo i da jeste i da onda na ovaj nacin opravdavas stav. daj mi bar dobru spekulaciju, utemelji je bar na dve-tri nekakve (cak i klimave) cinjenice i onda pricaj ovu pricu. do tada, mrka kapa, mnogo je to tanko i prazno.

[Bane5]

Vidim rebeli su se baš potrudili da ne napadaju područje bolnice. Vojske u bolnici nije ni bilo dok ih ove tekbir brigade nisu pritisle da se povuku u nju. A sve pokušavam da nađem šta su to našli unutra. Par sanduka municije, ako i to. Pa ta bolnica, poslije toga, je bila u okruženju više od godinu dana! Je li ti misliš da bi ova banda mogla da se onako ušeta u nju da je stvarno bila militarizovana na početku.

 

Ovi rebeli kad su je osvojili su se još više potrudili da je demilitarizuju, sve sa puškama ulaze u nju. "Demilitarizovali" su je i od sistema za hemoterapiju i lečenje tumora, to je sve otišlo na kamionima za Tursku. Jesam li napomenuo da ova brigada što osvoji bolnicu više nije dio "sekularne umjerene" FSA. A onda ajmo malo o ženevskim konvencijama i lažno moralisati... Neki ne žele prihvate realnost ni da se sapletu od nju, a još i tada su neki govorili da to što rade ti pobunjenici jednostavno nije u redu....

 

evo ga jos jedan tipican tvoj post. ostrascen i izgubljen u dimu propagande u koju verujes

nakon sto si pravdao krsenje zenevske koncencije sada su ti pobunjenici krivi za sve pa i za tvoje licemerje.

taj problem ti ni oni, ni sva prica o siriji nece resiti, a ponovno pokazivanje povrsnosti o temi o kojoj govoris nece te odvesti nigde.

Edited September 3, 2014 by Bane5

[Gandalf]

Realno - oni (USofA) imaju istoriju saradnje sa takvim "pokretima", slicno kao i CCCP/Rusija tako da neko insistiranje na izvoru po meni nema nekog posebnog smisla.

neki primer da su Ameri/Rusi saradjivali sa pokretima koji su bili prirodan neprijatelj i za koje je u startu bilo ocito da ce prvom prilikom udariti i na Amerikance/Ruse? (ISIS je i zacet u borbama protiv Amera u Iraku)

Edited September 3, 2014 by Gandalf

[iDemo]

ma pazi, sve je moguce, ali bar je danas pluralizam misljena takav da ti ne treba redovan nacin da saznajes neke stvari, postoje alternativni kanali, wikileaks era je mnogo toga promenila. meni u svemu tome ne treba zivi dokaz vec samo spekulacija, a onda dolazi ovo o cemu ti pises jer tvoja tvrdnja je vrlo dvosmislena za sve se moze reci da je bilo i da jeste i da onda na ovaj nacin opravdavas stav. daj mi bar dobru spekulaciju, utemelji je bar na dve-tri nekakve (cak i klimave) cinjenice i onda pricaj ovu pricu. do tada, mrka kapa, mnogo je to tanko i prazno.

Koliko puta se desilo u - recimo - zadnjih 15-20 godina na terenima koji nisu nasi - pa onda nema "iz prve ruke" info (tetkine strine as VMA i taj rad) - dakle, koliko se puta desilo da renomirani mediji objave nesto (na osnovu verodostojnog "intela") sto ce prvo godinu-dve a zatim u sve kracem i kracem roku - da demantuju, pobiju, precutno objave nesto sasvim suprotno? Blatantno recimo WMD i sve ostalo pre i posle.

Time mi je stvarno veselo kad vas vidim ono - "utuk na utuk"... Fakat je dobro imati info iz raznih izvora - kad se moze al' ja ne bih ni jedan - ni jedan - izdvojio kao narocito pouzdan. Laze se, brate, da ne moze bolje i to ponekad tako otvoreno da je sramota gledati. Mislim na medije, naravno, ne na lokalne 4umske 'izvore informisanja'... 

[iDemo]

neki primer da su Ameri/Rusi saradjivali sa pokretima koji su bili prirodan neprijatelj i za koje je u startu bilo ocito da ce prvom prilikom udariti i na Amerikance/Ruse? (ISIS je i zacet u borbama protiv Amera u Iraku)

Sta mislis pod "prirodni neprijatelj"? Neprijatelj moga prijatelja?

Kako se broji podrska mudzahedinima? Ili da racunam da je dovoljno sto je neki MulaJusuf™ (protparol mudza-pokreta) objavio na konferenciji za stampu u Teheranu neke tamo 1983/5te da "nisu primili ni jedan dolar od CIA/Amerike"??

Ili da sacekamo 10-15 godina, da otvore arhive pa cemo da citamo sta je kome/kada i koliko dao pa cemo da znamo?? Ili mozda wikileaks. ;)

[Bane5]

Koliko puta se desilo u - recimo - zadnjih 15-20 godina na terenima koji nisu nasi - pa onda nema "iz prve ruke" info (tetkine strine as VMA i taj rad) - dakle, koliko se puta desilo da renomirani mediji objave nesto (na osnovu verodostojnog "intela") sto ce prvo godinu-dve a zatim u sve kracem i kracem roku - da demantuju, pobiju, precutno objave nesto sasvim suprotno? Blatantno recimo WMD i sve ostalo pre i posle.

Time mi je stvarno veselo kad vas vidim ono - "utuk na utuk"... Fakat je dobro imati info iz raznih izvora - kad se moze al' ja ne bih ni jedan - ni jedan - izdvojio kao narocito pouzdan. Laze se, brate, da ne moze bolje i to ponekad tako otvoreno da je sramota gledati. Mislim na medije, naravno, ne na lokalne 4umske 'izvore informisanja'... 

 

ma sve je to OK, ali onda se teorija 'to se zna' preslikava na bukvalno sve, postaje standard i stereotip makar bilo i za forumaske upotrebe. i dalje verujem da bi da je postojala relacija usa-nusra-isis u bilo kom trenutku negde i nekad izronila bar spekulacija zasnovana na dve (bilo kakve) cinjenice. naprotiv, sa druge strane postoji bar nekoliko takvih koje govore u suprotnom smeru. zato mislim da je moj zahtev bio legitiman u najmanju isto onoliko sa kojom se lakocom nekad upotrebljava 'to se zna' teorija.

rat u siriji je jako zakomplikovan sukob koji ima bar 8 ili svih 9 nivoa i linija sukoba. u takvom zamesateljstvu meni je lako da zamislim svaki moguci kontakt svih sa svima i ima raznih spekulacija ali opet cekam na ovu o kojoj se govori sa 'to se zna'. samo nje nema.

Edited September 3, 2014 by Bane5

[iDemo]

ma sve je to OK, ali onda se teorija 'to se zna' preslikava na bukvalno sve, postaje standard i stereotip makar bilo i za forumaske upotrebe. i dalje verujem da bi da je postojala relacija usa-nusra-isis u bilo kom trenutku negde i nekad izronila bar spekulacija zasnovana na dve (bilo kakve) cinjenice. naprotiv, sa druge strane postoji bar nekoliko takvih koje govore u suprotnom smeru. zato mislim da je moj zahtev bio legitiman u najmanju isto onoliko sa kojom se lakocom nekad upotrebljava 'to se zna' teorija.

rat u siriji je jako zakomplikovan sukob koji ima bar 8 ili svih 9 nivoa i linija sukoba. u takvom zamesateljstvu meni je lako da zamislim svaki moguci kontakt svih sa svima i ima raznih spekulacija ali opet cekam na ovu o kojoj se govori sa 'to se zna'. samo nje nema.

Mozemo mi oko toga da se slozimo bez nekih velikih gubitaka. S tim sto bi ja dodao da je - sto se mene tice - "to se zna" isto kao i "moze se sa velikom verovatnocom pretpostaviti" - pa sad - ko kako voli, ne?

[Gandalf]

Sta mislis pod "prirodni neprijatelj"?

oni kojima je borba protiv Amera/Rusa bila razlog da uopste postoje i kojima je neprijateljstvo prema Imperiji bilo sastavni deo politicke platforme. ima li neki primer podrske takvima, od pre 10, 20, ili 50 godina?

 

to sto su Ameri podrzavali mudzahedine u Avganistanu, nije primer. u datom periodu, nije bilo naznaka da ce ti mudzahedini biti ljuti americki neprijatelji.

[iDemo]

 

to sto su Ameri podrzavali mudzahedine u Avganistanu, nije primer. u datom periodu, nije bilo naznaka da ce ti mudzahedini biti ljuti americki neprijatelji.

Sto bi rekao pokojni premijer Dr Djindjic, na pitanje da li je isao u Dubai Suboticevim avionom, "jesam ali on tada nije bio u zizi javnosti"...

 

Niko normalan obicno ne baca pare na onoga ko otvoreno puca na istoga (onog prvog) tako da bi to bilo komplikovanije naci tekuci primer - al' - kao sto i sam kazes ja ne vidim zasto administracija ili neki od njenih milion proksija ne bi - dok u nekom prethodnom "datom periodu nije bilo naznaka da ce taj ISIS biti ljuti americki neprijatelji" - pustio neku kintu i u njihovom pravcu. Istorijski - oni su to radili... Ne vidim da to nikako nije moglo da se desi u ovom slucaju.

[Gandalf]

ja ne vidim zasto administracija ili neki od njenih milion proksija ne bi - dok u nekom prethodnom "datom periodu nije bilo naznaka da ce taj ISIS biti ljuti americki neprijatelji" - pustio neku kintu i u njihovom pravcu. Istorijski - oni su to radili... Ne vidim da to nikako nije moglo da se desi u ovom slucaju.

ISIS je zacet u Iraku, 2004-e. poceli su kao Al Kaida u Iraku, pod komandom Al-Zarkavija.

[dillinger]

oni kojima je borba protiv Amera/Rusa bila razlog da uopste postoje i kojima je neprijateljstvo prema Imperiji bilo sastavni deo politicke platforme. ima li neki primer podrske takvima, od pre 10, 20, ili 50 godina?

 

to sto su Ameri podrzavali mudzahedine u Avganistanu, nije primer. u datom periodu, nije bilo naznaka da ce ti mudzahedini biti ljuti americki neprijatelji.

 

A šta sa, na primer, sunitskim fundamentalistima u Iranu (Jundallah)? Ta romansa je negovana do skora, nije valjda da ni pre par godina nije bilo nikakvih naznaka o neprijateljstvu?

Edited September 3, 2014 by dillinger

[Gandalf]

A šta sa, na primer, sunitskim fundamentalistima u Iranu (Jundallah)? Ta romansa je negovana do skora, nije valjda da ni pre par godina nije bilo nikakvih naznaka o neprijateljstvu?

sta s njima? nisu do sada predstavljali pretnju Amerima, politicka platforma i aktivnosti su bili iskljucivo protiv Irana.

Edited September 3, 2014 by Gandalf

[mackenzie]

evo ga jos jedan tipican tvoj post. ostrascen i izgubljen u dimu propagande u koju verujes

nakon sto si pravdao krsenje zenevske koncencije sada su ti pobunjenici krivi za sve pa i za tvoje licemerje.

taj problem ti ni oni, ni sva prica o siriji nece resiti, a ponovno pokazivanje povrsnosti o temi o kojoj govoris nece te odvesti nigde.

 

U ovom shitholeu je kidnapovan onaj američki novinar James Foley. Radi se o gradiću Binish, Idlib provincija i dešavanja su sa kraja oktobra 2012. godine. Nešto manje od mjesec dana poslije on biva kidnapovan u lokalnom internet kafeu. Tvoji zapadni mediji su odmah optužili sirijsku vladu, jer naravno ko bi posumnjao da će "sekularna i umjerena" FSA uraditi tako nešto... <_< Prije nego što me opet optužiš za propagandu, nadam se da si pogledao barem jedan od ovih video uradaka što sam postavljao na prethodnih par strana...

 

http://www.youtube.com/watch?v=-AKVBHEFyC0

Edited September 3, 2014 by mackenzie

[Bane5]

U ovom shitholeu je kidnapovan onaj američki novinar James Foley. Radi se o gradiću Binish, Idlib provincija i dešavanja su sa kraja oktobra 2012. godine. Nešto manje od mjesec dana poslije on biva kidnapovan u lokalnom internet kafeu. Tvoji zapadni mediji su odmah optužili sirijsku vladu, jer naravno ko bi posumnjao da će "sekularna i umjerena" FSA uraditi tako nešto... <_< Prije nego što me opet optužiš za propagandu, nadam se da si pogledao barem jedan od ovih video uradaka što sam postavljao na prethodnih par strana...

 

 

oh pa tebi je neki grad u siriji shithole.

mozes li nize crni covece?

kako imas obraza?

Edited September 3, 2014 by Bane5