Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[Indy]

Analogija je savršena. Kim je revolucionarni socijalista, MP40 revolucionarni anarhista, a Dveri/Obraz su "Braća". Kud ćeš bolju analogiju?Inače, na blogovima ima svačega, od otmica od strane vanzemaljaca do viđenja živog Elvisa. Samo zato što postoje određeni blogovi, ne znači da imaju ikakve veze sa životom. Naravno da po svetu ima mnogo previranja, nereda i protesta. Bilo uvek, i biće ih sve više i više (svet je "nabacio" cirka dodatne 4 milijarde ljudi samo za mog života; a svi ti ljudi hoće nešto, neku svoju "pravdu"). Šanse, međutim, da dođe do te vrste revolucije o kojoj ti pričaš su manje nego ikada. I hvala bogu što je tako, jer je ta revolucionarna pravda redovno gora nepravda od nepravde koju pokušava da ispravi. (Onaj piktogram svinje sam okačio ispod jednog od tvojih postova ne bi li te podsetio na Napoleona, glavnog junaka Životinjske farme.)Razmisli koliko ima smisla to što pričaš o "diktaturi buržoazije". Koristeći sistem, sada je Muslimansko Bratstvo pobedilo u nekim zemljama "arapskog proleća". Da li su islamisti "buržoazija" u bilo kom smislu¹ tog izraza? Neće biti, osim ako ne redefinišeš termin svaki put kada na izborima pobedi neko ko se ne uklapa u dotadašnju definiciju buržoazije._____¹ "Buržuj" je, prema jednom rečniku, a person whose political, economic, and social opinions are believed to be determined mainly by concern for property values and conventional respectability. To nikako ne opisuje islamiste... a vala ni mene.

[Fida'i]

U Egiptu su islamisti godinama bili jedini pokret koji se predstavljao kao alternativa omraženom režimu (obrati pažnju kako za vreme Nasera nisu imali gotovo nikakvu podršku i postaju popularni tek sa anticionističkom pričom nakon što je zavedena marionetska diktatura i potpisan sporazum sa Izraelom). Dakle dugo vremena nije bilo nijedne druge struje u društvu i zato se prihvatanje nekog privremenog primirja s njima razlikuje od saradnje sa Dverima/Obrazom mada još uvek nisi postavio tu izjavu da vidimo kontekst. Revolucionarni socijalisti su se uvek aktivno borili protiv reakcionara poput Ikhwan.Čekaj, ti porediš revolucionarne levičare sa zastupnicima tih fringe teorija? Nikada nisi čuo za Tarika Alija, Noama Čomskog, Erika Hobsbauma (kog je desničarski The Spectator nazvao najvećim živim istoričarem)? Životinjska farma je kritika staljinizma, a ne komunizma. Većina ljudi koje sam ovde naveo su trockisti.Buržoazija je uvek zastupala reakcionarne stavove i ne znam zašto se islamisti tako ne bi nazvali. To je pre svega stvar klase, "liberalna demokratija" je diktatura vladajuće klase nasuprot direktnoj (i jedinoj pravoj, s obzirom da je demokratija vladavina naroda, a ne vladavina u ime naroda) demokratiji odnosno diktaturi proletarijata.

[Indy]

Naprotiv, baš islamisti sebe zovu "revolucionarima" (oficijelno je tako u Iranu).Uostalom, videćeš i sam da od svega neće biti ništa. Kao što je drug Čomski revolucionar, a zaradio je lepe milione od svojih knjiga (i neka je, bujrum! Tako i treba.)

[Fida'i]

Naprotiv, baš islamisti sebe zovu "revolucionarima" (oficijelno je tako u Iranu).Uostalom, videćeš i sam da od svega neće biti ništa. Kao što je drug Čomski revolucionar, a zaradio je lepe milione od svojih knjiga (i neka je, bujrum! Tako i treba.)

One may smile and smile and be a villain. Kakve veze ima kako sebe zovu ako su masakrirali revolucionarne levičare i danas eksploatišu radništvo (kako Ahmadinedžad tako i Musavi)? Zanimljivo je kako režim naprimer zvanično slavi Alija Šerijatija uporno ignorišući njegov socijalizam (Assef Bayat je napisao odličan rad o njemu i knjizi koja mu se pripisuje o "islamskoj" kritici marksizma "i ostalih zapadnih falinki"). Razlog za to je očigledan: Šerijati je ideolog iranske revolucije i bio je omiljen među studentima (na kraju ga je Služba likvidirala u Engleskoj). Čekaj, čekaj, malopre si rekao da ne bi znao da ovakvi postoje. U čemu se ono što sam ovde napisao razlikuje od onoga što zastupaju Tarik Ali, Čomski i Hobsbaum? Ko kupuje njihove knjige ako su moji (i njihovi) stavovi tako usamljeni danas? Što se blogova tiče, tu je Lenin's Tomb i (ovde više puta citirani) Angry Arab News Service. ZNet, The Unrepentant Marxist, 3arabawy i čitava lenjosfera. Nije mi jasno zbog čega insistiraš na tome da su moji stavovi neobični, ma koliko se sa njima ne slagao. To prosto nije tačno, zastupljeni su kod ogromnog broja ljudi i neke od najcenjenijih ličnosti u različitim društvenim sferama su revolucionarni levičari. Edited February 15, 2012 by Fida'i

[Indy]

Ono sto pise Chomsky je od mnogo sireg interesa nego ta tvoja socijalisticka revolucija. I mene, recimo, zanima kako i zasto se manipulise medijima, zanima me politika americkog vojnog intervencionizma, premda ne verujem ni u kakvu revoluciju. Zato je on i popularan, zato sto pise o stvarima koje interesuju ljude razlicitih interesovanja i preferenci. Uostalom, tesko da je danas i moguce o bilo cemu razgovarati u smislu politike ili ideologije, a da se barem bazicno ne poznaje Chomsky (Alija i ove druge manje znam). I na forumu, koliko znam, ima dosta citaca Chomskog koji nisu bas "revolucionari" (barem ne po tvom shvatanju).Ali, skrenusmo s teme, pa ne bih dalje (barem ne ovde).

[Fida'i]

Ono sto pise Chomsky je od mnogo sireg interesa nego ta tvoja socijalisticka revolucija. I mene, recimo, zanima kako i zasto se manipulise medijima, zanima me politika americkog vojnog intervencionizma, premda ne verujem ni u kakvu revoluciju. Zato je on i popularan, zato sto pise o stvarima koje interesuju ljude razlicitih interesovanja i preferenci. Uostalom, tesko da je danas i moguce o bilo cemu razgovarati u smislu politike ili ideologije, a da se barem bazicno ne poznaje Chomsky (Alija i ove druge manje znam). I na forumu, koliko znam, ima dosta citaca Chomskog koji nisu bas "revolucionari" (barem ne po tvom shvatanju).Ali, skrenusmo s teme, pa ne bih dalje (barem ne ovde).

Nije to sporno, Čomski je napisao neizmerno zanimljivih stvari koje nisu direktno vezane sa klasnom borbom. Ono što mi ostaje nejasno jeste zašto uporno tvrdiš da su stavovi koje sam ovde zastupao toliko usamljeni da "ne bi znao da ovakvi postoje da nije foruma." Ma koliko se to tebi ne sviđalo, ogroman broj ljudi su revolucionarni levičari najrazličitijih tendencija i ne kapiram čemu pretvaranje da nije tako.

[hazard]

Napisao sam da reformizam više nije opcija tj revolucionarna levica je saglasna da je trenutni sistem diktatura buržoazije. Još ima nekih partija, što socijaldemokratskih što ostataka SSSR et al birokratije, koje učestvuju na izborima ali one nemaju nikakav revolucionarni potencijal. Opasnost po vladajuću klasu je svakako postojala inače imperijalisti bi održavali fašističke režime, vršili terorističke akcije u kojima su komunisti masakrirani, hapsili i progonili svakog sa socijalističkim simpatijama, rušili demokratski izabrane leve (čak ponekad i one koji su samo sprovodili progresivnu politiku po nekim pitanjima, kao Musadek) vlade itd.

Musadek ajde navedi mi jos i Aljendea, Guzmana i jos nekog pa da potvrdimo da ti mentalno zapravo zivis u 1975. godini. Pa spominjes posle i trockiste Komican si totalno. Sprdnja.

[Fida'i]

Musadek ajde navedi mi jos i Aljendea, Guzmana i jos nekog pa da potvrdimo da ti mentalno zapravo zivis u 1975. godini. Pa spominjes posle i trockiste Komican si totalno. Sprdnja.

To se nastavlja do današnjeg dana, 2004. su srušili Aristida, 2002. pokušali Čaveza itd.On topic: još jedna kritika Nira Rosena na As'adovom blogu.

[Fida'i]

BBC još jednom pokazuje da je propagandna mašinerija:Wonderful bit of balanced reporting from the BBC’s Frank Gardner. He said of Bahrain at 5.42pm on BBC News:“The Shiite majority does suffer discrimination, but the rest of the population is getting fed up with the continual disruption and demonstrations.”I remember similar arguments during apartheid:“The black majority does suffer discrimination, but the rest of the population is getting fed up with the continual disruption and demonstrations.”Doesn’t sound so good, does it? Anyway, here is to the BBC and keeping the interests of those troublemaking majorities firmly in the context of the much more important comfort of their oppressors.He then explained that the oppression of opposition in Bahrain could not in the least be compared to the oppression of opposition in Syria, because in Bahrain the government had promised reform.

Edited February 15, 2012 by Fida'i

[Yoda]

Nemam previse simpatija za Fidaijev ideoloski stav, ali je momak osvezenje na forumu. Iskren, kulturan i sasvim ok sagovornik. Mlad je, zaleti se, navija, ali daleko od toga da ne zna o cemu pise.Samo nastavi, decko.

[Yoda]

Musadek ajde navedi mi jos i Aljendea, Guzmana i jos nekog pa da potvrdimo da ti mentalno zapravo zivis u 1975. godini. Pa spominjes posle i trockiste Komican si totalno. Sprdnja.

Nije nikakva tajna da su SAD i VB srusile Mosadeka u Iranu (podela interesnih sfera izmedju Britanije/SAD i Rusije/SSSR u Iranu je prica stara skoro vek i po), a o intervencionizmu SAD, klasicnom ponasanju jedne imperije, imas finu hronologiju kod Comskog

[Yoda]

One may smile and smile and be a villain. Kakve veze ima kako sebe zovu ako su masakrirali revolucionarne levičare i danas eksploatišu radništvo (kako Ahmadinedžad tako i Musavi)? Zanimljivo je kako režim naprimer zvanično slavi Alija Šerijatija uporno ignorišući njegov socijalizam (Assef Bayat je napisao odličan rad o njemu i knjizi koja mu se pripisuje o "islamskoj" kritici marksizma "i ostalih zapadnih falinki"). Razlog za to je očigledan: Šerijati je ideolog iranske revolucije i bio je omiljen među studentima (na kraju ga je Služba likvidirala u Engleskoj).

Sasvim tacno, potvrdio i jedan od glavnih poznavalaca islama koga angazuju americke demokrate, Espozito. Ali Serijati je mozak Revolucije. Crveni sekularni antizapadnjak.

[Fida'i]

Članak u Al Akhbaru o Revolucionarnim socijalistima, avangardi pobune u Egiptu. Još jedna kritika izveštavanja Nira Rosena o Siriji na As'adovom blogu. Edited February 16, 2012 by Fida'i

[hazard]

Nije nikakva tajna da su SAD i VB srusile Mosadeka u Iranu (podela interesnih sfera izmedju Britanije/SAD i Rusije/SSSR u Iranu je prica stara skoro vek i po), a o intervencionizmu SAD, klasicnom ponasanju jedne imperije, imas finu hronologiju kod Comskog

Ovaj, ja sve to dobro znam naravno, nego obrati paznju na kontekst mog komentara u raspravi sa Fidaiom kada vec uleces na pola

[Fida'i]

Ovaj, ja sve to dobro znam naravno, nego obrati paznju na kontekst mog komentara u raspravi sa Fidaiom kada vec uleces na pola

Ono što je sporno je tvoja tvrdnja da se takve stvari više ne dešavaju iako je Aristid 2004. srušen na sličan način, a 2 godine ranije je isto pokušano sa Čavezom.