Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[Bane5]

U Libiji se nastavlja pobuna, ali to nema ko da prenosi.

BBC ima ekipu na terenu. Vrlo detaljni izvestaji iz Bani Walida juce i prekjuce (u pocetku vise telefonski).Ovaj sukob oko BW-a je prilicna slika i prilika Libije nekad i Libije sada.Sediste najveceg libijskog plemena - Bani Walid ima problem sa 'pokornoscu' prema slabim centralnim vlastima u Tripoliju.U trenutku gde najmanje tri velike grupacije regionalno odredjene imaju presudnu rec oko svih pitanja u drzavi, pleme Warfalla je ostala gotovo bez ikakvog uticaja na bilo sta, a uz to su presusile jake finansijske dotacije koje su imali za vreme Gadafija. Drugi problem Bani Walida je netrpeljivost core Gadafijefih pristalica koji su dugo branili BW i vladinih snaga (Brigada 28. maj) stacioniranih u gradu. Nizi intezitet sukoba tinja bezmalo od predaje grada kada su (u to vreme) pobunjenicke snage gdegod pljackale po gradu kako tvrde stanovnici. Treci segment sukoba u BW je istaknut kao najbitniji, ali nisam siguran da je iole jak - to je prica o 'borcima bivseg rezima' i njihovog povratka u grad. U sustini oni nisu nigde odlazili cak su ostali 'nedirnuti' i neki od onih koji su bili istaknutiji u borbama sa pobunjenicima i za koje se sumnja da su pocinili zlocine i sl. Sve to zarad mira i plemenskog pomirenja. Potpuno je samoubistvo ako bi dozvolili da im po drugi put zapucaju po gradu i krenu na njegovo "oslobadjanje".Ovde cu napomenuti da je 'osvajanje' Bani Walida onomad proslo bez boraca iz Misrate jer koreni netrpeljivosti njih i Warfalle iz BW-a datira na godine koje su udaljene citav vek unazad (doba italijanskog kolonijalizma).Kao sto napisah na onom drugom topiku, sukobi u Libiji u 90% eskaliraju na 2 osnova - borba za veci uticaj na vlast i teritorijalni uticaj izmedju najvecih vojnih grupacija u Libiji i borba na liniji nasledja Gadafijevog rezima i gradjanskog rata.Sto je centralna vlast slabija to ce se ovakvi sukobi ponavljati, a otvarace se prostor za ekstremiste svih vrsta pa i one koje Libija skoro da i nije imala ili ih je imala u malom broju.Delovanje salafista u Libiji je postalo javno onog trenutka kada se zavijorila zastava Al Kaide na zgradi suda u Bengaziju. Deluju ponekad mirnim protestima, a ponekad npr. razlupaju radnju za koju tvrde da prodaje robu koja je zabranjena u Islamu (alkohol npr.).Njihova snaga je trenutno relativno mala (veci uticaj imaju Muslimanska braca), ali je njihova upornost kao i svuda u arapskom svetu - velika.

[Gandalf]

prenosi i AJ, bili izvestaji u Guardianu & NYT... ali Fida'i ne prati burzoaske medije. druga je stvar sto to prosto nije brejking njuz za naslovne stranice. jer je tranzicija po definiciji nestabilan period - nestabilan je bio Tunis nakon Ben Alijevog odlaska, nestabilan Egipat do bukvalno dan pre izbora. demostracije, pad vlade, i fajtovi tokom tranzicije u Tunisu takodje nisu bili na naslovnim stranicama. pri tome, za ocekivati je da tranzicija u Libiji bude ludja i nasilnija od komsija.a ludilo MENA ustanaka vise i nije neka vest. cak ni Salehov odlazak iz Jemena (napokon! <_< ) nije zasluzio naslovnice.(Egipat je ipak daleko bitniji od ostalih, shodno tome se sa vecom paznjom prati tamosnja sitovacija.)

Edited January 27, 2012 by Gandalf

[Fida'i]

BBC ima ekipu na terenu. Vrlo detaljni izvestaji iz Bani Walida juce i prekjuce (u pocetku vise telefonski).Ovaj sukob oko BW-a je prilicna slika i prilika Libije nekad i Libije sada.Sediste najveceg libijskog plemena - Bani Walid ima problem sa 'pokornoscu' prema slabim centralnim vlastima u Tripoliju.U trenutku gde najmanje tri velike grupacije regionalno odredjene imaju presudnu rec oko svih pitanja u drzavi, pleme Warfalla je ostala gotovo bez ikakvog uticaja na bilo sta, a uz to su presusile jake finansijske dotacije koje su imali za vreme Gadafija. Drugi problem Bani Walida je netrpeljivost core Gadafijefih pristalica koji su dugo branili BW i vladinih snaga (Brigada 28. maj) stacioniranih u gradu. Nizi intezitet sukoba tinja bezmalo od predaje grada kada su (u to vreme) pobunjenicke snage gdegod pljackale po gradu kako tvrde stanovnici. Treci segment sukoba u BW je istaknut kao najbitniji, ali nisam siguran da je iole jak - to je prica o 'borcima bivseg rezima' i njihovog povratka u grad. U sustini oni nisu nigde odlazili cak su ostali 'nedirnuti' i neki od onih koji su bili istaknutiji u borbama sa pobunjenicima i za koje se sumnja da su pocinili zlocine i sl. Sve to zarad mira i plemenskog pomirenja. Potpuno je samoubistvo ako bi dozvolili da im po drugi put zapucaju po gradu i krenu na njegovo "oslobadjanje".Ovde cu napomenuti da je 'osvajanje' Bani Walida onomad proslo bez boraca iz Misrate jer koreni netrpeljivosti njih i Warfalle iz BW-a datira na godine koje su udaljene citav vek unazad (doba italijanskog kolonijalizma).Kao sto napisah na onom drugom topiku, sukobi u Libiji u 90% eskaliraju na 2 osnova - borba za veci uticaj na vlast i teritorijalni uticaj izmedju najvecih vojnih grupacija u Libiji i borba na liniji nasledja Gadafijevog rezima i gradjanskog rata.Sto je centralna vlast slabija to ce se ovakvi sukobi ponavljati, a otvarace se prostor za ekstremiste svih vrsta pa i one koje Libija skoro da i nije imala ili ih je imala u malom broju.Delovanje salafista u Libiji je postalo javno onog trenutka kada se zavijorila zastava Al Kaide na zgradi suda u Bengaziju. Deluju ponekad mirnim protestima, a ponekad npr. razlupaju radnju za koju tvrde da prodaje robu koja je zabranjena u Islamu (alkohol npr.).Njihova snaga je trenutno relativno mala (veci uticaj imaju Muslimanska braca), ali je njihova upornost kao i svuda u arapskom svetu - velika.

Otvori link pre nego što odgovoriš - nije se odnosilo na Bani Valid već na masovne proteste u Tripoliju. Narod nastavlja svoju kidnapovanu revoluciju (njihove reči, to je pisalo na transparentima u Bengaziju kada su demonstracije počele sredinom decembra).

[Bane5]

obaska tih protesta, bbc ekipa je stacionirana u tripoliju vec neko vreme. imali su izvestaj i oko incidenata u asabeji. mozda prvo ti da obratis paznju sta i ko izvestava pa da tek onda prenosis takve linkove?

Edited January 27, 2012 by Bane5

[Fida'i]

obaska tih protesta, bbc ekipa je stacionirana u tripoliju vec neko vreme. imali su izvestaj i oko incidenata u asabeji. mozda prvo ti da obratis paznju sta i ko izvestava pa da tek onda prenosis takve linkove?

Obraćam pažnju i izveštavanje o protestima protiv NTC je najblaže rečeno oskudno. Eventualno se spomene u hodu, prosto nisu mogli da ignorišu kad su demonstracije doživele vrhunac u nedelju. Edited January 27, 2012 by Fida'i

[Bane5]

stvar je u tome da se doticni protesti prate.ima o tome na vecini vodecih svetskih tv stanica.uglavnom se vesti iz libije prate - sukobi, demonstracije na informativnom nivou. one nisu na naslovnim stranama i nisu udarne, ali ih itekako ima.malo je analiza ili su prilicno nesuvisle.edit. mozemo samo da se sporimo oko toga sta je relevantnije, sukobi koje ja isticem kao veci problem u ovom trenutku ili te demonstracije.

Edited January 27, 2012 by Bane5

[zorglub]

Egipat je zabranio izlazak iz zemlje za najmanje 10 Amerikanaca i Evropljana, među kojima je troje Srba, kao i sin američkog sekretara za saobraćaj.Osobe kojima je zabranjen izlazak iz zemlje rade za dve američke organizacije - Međunarodni republikanski institut (IRI) i Nacionalni demokratski institut (NDI), koje su među 10 grupa koje su predmet krivične istrage u Egiptu i čije su kancelarije vojnici pretražili prošlog meseca.Vojni generali, koji su preuzeli vlast posle svrgavanja Hosnija Mubaraka, optužuju strane organizacije da "stoje iza protesta" protiv njihove vladavine i da finansiraju demonstrante u cilju destabilizacije zemlje.

Ovo izgleda nikada ne omane.

[wall]

http://m.mondo.rs/preview_story/156855/Plodovi mlade demokratije samo nicu.Jesu je opravili svaka im cast. <_<

[Аврам Гојић]

drago mi je da si zadovoljan :) ne brini, skor ce, kazu, znatno porasti, mozda dobaci i 100

Edited February 1, 2012 by Marko M. Dabovic

[wall]

drago mi je da si zadovoljan :) ne brini, skor ce, kazu, znatno porasti, mozda dobaci i 100

Da jako. Tvojoj pronicljivosti nisam dorastao.

[Аврам Гојић]

Da jako. Tvojoj pronicljivosti nisam dorastao.

nisi, tacno. wtmil.

[wall]

nisi, tacno. wtmil.

Bice mi zadovoljstvo.

[Sestre Bronte]

Uskoro očekujem goste iz Egipta, pa sam u intenzivnijim kontaktima nego obično.Kopt, računovođa, star 56 godina, planira da se sa porodicom preseli u Australiju. Bio je prezadovoljan tokom svrgavanja diktatora, a u međuvremenu je poprilično ohladio. Nisam uspeo da izčupam detalje, ali mi je rekao: Za mene i nije toliki problem, ali moram da odem zbog porodice, negde gde ćemo bar biti sigurniji.Kopt, industrijalac, ima nekoliko proizvodnji u Egiptu, do pre par meseci je sa indignacijom odbijao podizanje nove proizvodnje (ranije planirane) van Egipta. Pre nekih petnaestak dana mi je tražio kontakte iz Grčke i Bugarske, pošto planira da podigne novu sintezu kod nas ili u jednoj od dve pomenute države. Pre dva meseca je preselio porodicu u Frankfurt. Ustežem se da ih pitam direktno preko telefona o pravim razlozima, da li su samo ekonomske prirode, pa dok se ne vidimo uživo nemam pravu informaciju.A i tada će to biti pojedinačne situacije, ne prava slika. Ako neko ima detalje o razvoju situacije u Egiptu, bio bih zahvalan za kratak osvrt.

[Caligula]

A i tada će to biti pojedinačne situacije, ne prava slika. Ako neko ima detalje o razvoju situacije u Egiptu, bio bih zahvalan za kratak osvrt.

... imas sveze na BBC-u.

[steins]

i još svežije na B92