Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[Idioteque]

Morbidno? A da gurnemo to pod tepih?Za rezultat humanitarne akcije sam ja kriv? Ako ga navedem kao argument, onda sam jos i nemoralan? Pedeset hiljada zrtava je nezvanican broj, moze biti i vise.btw ako u zemlji vaze sherijatski zakoni, nije neispravno reci "sherijatsko uredjenje". Liberalno nije sigurno.

Dorbo to, nego - kakva jeftina nafta?I šta su to "fee" dođavola?Bešale, vrati se na početak topika, 494 strane ili 9 meseci ranije. Ti isti post pišeš sve ovo vreme, bez obzira koliko puta si se izblamirao.Minka se barem povuče dok narod ne zaboravi.Tvoje pravo, ja samo skrećem pažnju.

[Caligula]

Tvoje pravo, ja samo skrećem pažnju.

hvala ti sto mislis na moju reputaciju. Svako ko ko tvrdi da je (morbidno ponavljam) humanitarna akcija koja je zavrsila sa pedeset hiljada mrtvih dobra cena za sherijat zaista ne treba da razmislja o reputaciji. Takodje, reputaciju dopunjuje neverovatna pozicija gde se tvrdi da je NATO humanitarna organizacija. Najveca besmislica je svakako tvrdnja da ova visedecenijska briga svetskih sila za Libiju nema veze sa njenim energetskim resursima i njihovom cenom i eksploatacijom.Oko blama o kojem brines - jedini je o pravu zena na glasanje, za koje sam mislio da je po difoltu ukinuto u serijatskom sistemu. Ostatak odgovora (i Gandalfu) cu staviti (kasnije) na topik o opravdanosti intervencije, da ne trolujem ovde. Edited October 25, 2011 by CowBoy

[Idioteque]

Nisam video nikoga ovde da je tvrdio da intervencija nema nikakve veze sa naftom.Ti tvrdiš da je jedini motiv jeftina nafta. Koja jeftina nafta? Šta su to "fee"?

[Caligula]

Nisam video nikoga ovde da je tvrdio da intervencija nema nikakve veze sa naftom.

Bešale, vrati se na početak topika, 494 strane ili 9 meseci ranije.

[Bane5]

hvala ti sto mislis na moju reputaciju. Svako ko ko tvrdi da je (morbidno ponavljam) humanitarna akcija koja je zavrsila sa pedeset hiljada mrtvih dobra cena za sherijat zaista ne treba da razmislja o reputaciji. Takodje, reputaciju dopunjuje neverovatna pozicija gde se tvrdi da je NATO humanitarna organizacija. Najveca besmislica je svakako tvrdnja da ova visedecenijska briga svetskih sila za Libiju nema veze sa njenim energetskim resursima i njihovom cenom i eksploatacijom.Oko blama o kojem brines - jedini je o pravu zena na glasanje, za koje sam mislio da je po difoltu ukinuto u serijatskom sistemu. Ostatak odgovora (i Gandalfu) cu staviti (kasnije) na topik o opravdanosti intervencije, da ne trolujem ovde.

Morbidno je.To je jedini argument koji provlacis.Mesecima smo te terali da bar napises ovde da je veliki broj zrtava koje trpas u "posledicu humanitarne intervencije" nastao u trenutku kad intervencije nije ni bilo i kada se nije ni pretpostavljalo da ce biti. Nisi hteo nijednom. Pokazao si savrseno da tebi zrtve nisu vazene. Vazan ti je broj kojim manipulises. Manipulacija prazninom tvoje tvrdnje je upropastavala ovaj topik danima. Uporan si, ali si ujedno slikao i sebe.Mene bi bilo sramota da se ponovo pojavim na ovom topiku sa istim tvrdnjama. Edited October 25, 2011 by Bane5

[Anduril]

Mešaš i izjednačavaš pravne države, vladavine prava, i druge koncepte,

Ne mesam ja nista nego se drzim definicija dok si ti napisao da su Nazi-Nemacka/SSSR pravne drzave. Sorry, ali to je takav gaf i mesanje da necu dalje da komentarisem.

a skeptičan si prema promenama, jer se sada "samo" svode na puki pluralizam i smenu vlasti. Valjda bi sad Libijci nakon smaknuća Gadafija trebalo da povedeni tim "univerzalnim slobodarskim vrednostima" sednu i napišu odmah Povelju o pravima i ustav onako iz glave (te vrednosti su ipak univerzalne, vanvremenske i vanprostorne, dakle na nivou definicije i istine dostupne svakom umnom čoveku na planeti), i da odmah krenu u posao uspostave vladavine prava, raja zemaljskog. Pošto sami nisu u stanju to da urade (jedno je teorija, a drugo praksa), onda bi ih, pretpostavljam, valjalo ugraditi ili presaditi od onih liberalnijih društava? Ili treba biti iskren i reći odmah da to u startu neće valjati, unapred ih otpisivaati kao prćiju u perspektivi, nipodaštavajući svaki njihov slobodarski napor i žrtvu? I to sve iz neke fotelje. Ne znam šta je gore. U svakom slučaju fantaziraš, a i naporan si.

Niko te ne tera da citas i pokazujes da ne razumes sta znaci pravna drzava. Vec sam rekao, transplantacija zapadnih institucija na drzave poput Libije verovatno nece funkcionisati. Sa druge strane, neke vrednosti jesu univerzalne pa zato one postoje i u islamskoj tradiciji. Mozda nisi znao, ali jedan od prvih ustava uopste je draftovao upravo Muhamed u Medini sa sve principima vladavine prava i to pre 1400 godina, mnogo, mnogo pre nego sto je taj koncept opet postao predmet diskusije u Evropi a kamoli prakse. U okviru islama postoji i ta reformska/liberalna tradicija gde se pokusava sa reinterpretacijom tih vrednosti da bi odgovarale savremenom vremenu i zato se slazem sa Gandalfom da u tome lezi kljuc. Ni jaka hriscanska vera nije zaustavila razvoj evropskih liberalnih demokratija - bila je potrebna jedino reinterpretacija i adaptacija institucija.

[Caligula]

Mene bi bilo sramota da se ponovo pojavim na ovom topiku sa istim tvrdnjama.

... sa tvrdnjom da je humanitarna akcija ponovo zavrsila (NATO patern) sa velikim brojem civilnih zrtava samo zato da bi se neprijatelj SAD nasao u zamrzivacu? I imas obraza da kazes kako meni zrtve nisu vazne?da bi ti (Rodjer, Tutko, Idiotek) dokazao svoju jednostranu ideolosku poentu? Ja ne mogu od tebe da ocekujem stid ili svest o tome sta znaci napraviti rat za naftu tamo gde vlada jedan ludak vec cetrdeset godina. Prosto, na razlicitim smo talasnim duzinama u svakom smislu. Sto je dobro i za mene i za tebe. Edited October 25, 2011 by CowBoy

[Bane5]

... sa tvrdnjom da je humanitarna akcija ponovo zavrsila (NATO patern) sa velikim brojem civilnih zrtava samo zato da bi se neprijatelj SAD nasao u zamrzivacu? I imas obraza da kazes kako meni zrtve nisu vazne?da bi ti (Rodjer, Tutko, Idiotek) dokazao svoju jednostranu ideolosku poentu? Ja ne mogu od tebe da ocekujem stid ili svest o tome sta znaci napraviti rat za naftu tamo gde vlada jedan ludak vec cetrdeset godina. Prosto, na razlicitim smo talasnim duzinama u svakom smislu. Sto je dobro i za mene i za tebe.

naravno da ti nastavljas po svome jer da imas obraza elementarnu stvar koji bi morao da uradis je da odvojis dve stvari koje ne mozes da trpas u isti kos da bi svoju teoriju ovde bezuzspesno dokazivao.ne mozes da trpas u isti kos gradjanski rat u libiji i ono sto ti nazivas 'humanitarnom intervencijom', ali ti to uporno radis.uporno te bas briga za zrtve na koje se pozivas jer vredjas elementarni sled dogadjaja i uzrok veceg dela tih zrtava.i zato si morbidan i tvoja upornost u tome dostize znake koje su zaista nehumani.ako pokusavas da dokazes da je gradjanski rat tamo instaliran sa visim ciljem, izvoli, pokloni se i pocni argumentovati, ali mislim da si bukvalno jedini koji bi to pokusao na ovom forumu, a ni mnogi na pro-gadafijevskim pozicijama u javnosti ovde i u inostranstvu to ne pokusavaju vec razdvajaju te dve stvari. ti za sve ovo vreme i pored desetima poziva da to uradis nisi hteo nijednom.izvoli ili nastavi da budes neko kome zrtve ne znace nista.i shvati da ako to nastavis da ignorises nemas prava da se brecas i ljutis - to si sto si. Edited October 25, 2011 by Bane5

[Skyhighatrist]

Smorili ste svecki.

Dijamantske medalje.Izađite ispred kafane i rešite to kao muškarci. <_<

[Jozef K.]

Gadafi pokopan, a za to vreme

Tripoli: A fuel tank exploded in Moammar Gaddafi's hometown Sirte killing more than 100 people less than a week after the deposed despot was captured and killed there, a military commander said on Tuesday."There was an enormous explosion and a huge fire. More than 100 people were killed and 50 others wounded" in Monday night's blast, National Transitional Council commander Leith Mohammed told.

[Anduril]

Bane, preporucio bih ti da prekines diskusiju sa kaubojcem jer to po definiciji unistava svaku politicku temu (ne znam za druge) posto se uvek zavrsava na isti nacin - jednom veeelikom prazninom. Provereno hiljadu puta i nema svrhe da gubis vreme.

[zorglub]

Ti isti post pišeš sve ovo vreme, bez obzira koliko puta si se izblamirao.Minka se barem povuče dok narod ne zaboravi.

Ako oko kaže, onda mora da je istina.

[Bane5]

Bane, preporucio bih ti da prekines diskusiju sa kaubojcem jer to po definiciji unistava svaku politicku temu (ne znam za druge) posto se uvek zavrsava na isti nacin - jednom veeelikom prazninom. Provereno hiljadu puta i nema svrhe da gubis vreme.

Izvinjavam se, nisam imao nameru da opterecujem druge, u tom slucaju molim administratore da njega ubuduce prebace na topik o 'opravdanosti vojne intervencije u Libiji'.http://www.parapsihopatologija.com/forums/index.php?showtopic=14600

[Idioteque]

Ako oko kaže, onda mora da je istina.

Ti imaš čudan hobi - da zvocaš tako sa strane. Ne upuštaš se mnogo u polemiku, samo zujiš tu negde okolo i pljucneš ponekad stranu koja ti se ne sviđa.Opet - tvoje pravo. Al barem daj jednu složenu rečenicu objašnjenja - šta to nije istina u mom postu?"Jeftina nafta, jeftina nafta, 50K mrtvih, jeftina nafta, resursi, jeftina nafta..."-Koja jeftina nafta, kojih 50K mrtvih..?"jeftina nafta, kvazi-humanisti, 50K mrtvih, jeftina nafta, resursi, licemerni zapad, jeftina nafta..."-Koja jeftina nafta, Libija je i do sada prodavala jeftino naftu zapadu?"Jeftina nafta, rat za naftu, boli ih dupe za žrtve, resursi, jeftina nafta...".I tako od prvog posta do danas.Šta je netačno u mojoj primedbi?

[minka]

Pronađena nafta u LibijiEvo lepo pise da je nafta u Libiji veoma niske cene (i loseg kvaliteta) ;)

Tim koji šaljemo na privremeni rad, ako Libija to želi, može ostati i duže i pomoći im da izvade tu naftu. Libijci generalno ne cene mnogo naftu što se vidi i po niskim cenama ovog energenata u njihovoj zemlji. Ni mi ne očekujemo da je ta nafta nekog visokog kvaliteta, ali ipak planiramo da odradimo sva potrebna istraživanja, koja mogu potrajati i nekoliko godina, a možda i decenija – rekla je Klintonova.

Gadafi pokopan, a za to vreme

Irakizacija. Sad je realno ocekivati dalju destabilizaciju zemlje. A radikalne grupe, koje su jednoglasno stale na stranu protivnika Gadafija, koristice da naprave jos veci metez, da bi se onda, poput talibana u Afganistanu ili Hamas u Gazi, predstavili kao spasioci, tutkajuci unesrecenim lokalcima petrodolare iz saudijskih izvora. Edited October 25, 2011 by minka