Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[morgana]

ne bih znala da procijenim

[Roger Sanchez]

Luka, pominje se 200 povredjenih i dvoje mrtvih od kojih je jedan navodno pripadnik sigurnosnih snaga ali je sve bilo na nivou spekulacija pa ne znam tacno. Izvori na koji se pozivaju agencije i TV kuce su "medical sources". Sukob je eskalirao kada je vise hiljada protestanata krenulo ka Saudijskoj ambasadi u Manami.edit: Vidim da BBC Arabic ima novinara u Bengaziju i da je ekipa Foxa jos uvek tamo. Jos samo da vidim da li neko twittuje.

Ima CNN Arwu Damon (ona mi je segzy :sramim se priznati:) u Benghaziju, ali uglavnom twittuje o human interest bulšitima

[Roger Sanchez]

ne bih znala da procijenim

Sat i pol do sitzunga, a onda ćemo sve znat i mi običan pook.

[Gandalf]

Nece prstom mrdnuti. Plafon svih plafona je neko simbolicno bombardovanje. Nemaju racuna, nemaju podrsku domaceg pablikopinjona, nemaju resursa... A to bombardovanje ce ubijati Libijce, a ne Gadafija ili njegove sinove...<_<

slazem se, dobrim delom. dodao bih i da je US administracija poprilicno ne-intervencionisticki raspolozena. ali... ako (ako!!!) se dobije odobrenje UNSC, to moze da bude sve osim simbolicnog bombardovanja. tek nakon toga Ameri i ostali ne mogu da dopuste da Gadafi pobedi - sa mandatom UNSC i Arapske Lige, politicki je potpuno neprihvatljivo dopustiti Gadafiju da pobedi. nakon toga, Ameri i ostali ce ici na zbacivanje Gadafija. bez milosti. i to je u stvari glavni problem NFZ i rezolucije UNSC-a, nakon toga nema nazad.(bez odobrenja UNSC, mogu da tvrde da su zeleli uz odobrenje UN, da bi bilo pogubno ici bez toga, kriviti Ruse i Kineze za veto, itd.) Edited March 17, 2011 by Gandalf

[Gonzo]

nakon toga, Ameri i ostali ce ici na zbacivanje Gadafija. bez milosti. i to je u stvari glavni problem NFZ i rezolucije UNSC-a, nakon toga nema nazad.

upravo, ne bi išli toliko daleko if they don't mean business.

[Utvara]

Ko bi rekao da će Gadafi tako brzo uspeti da se konsoliduje i pređe u kontranapad...Od zajedničkog ustanka protiv Gadafija ovo se pretvorilo u građanski rat Tripolitanije i Cirenaike, što naravno Gadafiju ide na ruku.Khamisova brigada i ostale elitne jedinice visoke pouzdanosti su i dalje u pozadini, "čiste teren" verovatno jezivim metodama, ovo što vidimo u Adjabiji su sveži regruti (što se vidi po nedisciplini), doduše do zuba naoružani. U okolini Triplija videlo smo neke sovjetske prastare 2S1, ovo su sada sveže ofarbane Šiljke i italijanske samohotke, nisu iste jedinice.Pobunjenici su radili isto: poslali su neke levake, da ne kažem majmune na pikapima ala Somalija.Iskusni oficiri iz gadafijeve vojske ostali su da čuvaju Bengazi. Imaju uniforme, helikopter, tenkove, artiljeriju, brodove... Biće vrlo vrlo vrlo čupavo meni se čini. I jedni i drugi imaju dovoljno opreme, sada je pitanje volje, obuke i morala, ljudski faktor. Gadafiju je imperativ da ih pobedi tj. zauzme Bengazi pre nego što NFZ anulira njegovu prednost u avijaciji. Ako se USMC+drugari iskrcaju, to je Gadafijev kraj.Scenario#1 Ako se ne predaju odmah nego krenu da se brane, prave tenkovske zapreke, IEDove, zasede i navuku Gadafija u naseljena mesta ili dugu opsadu Bengazija dobiće podršku Zapada a do tada možda i izglasaju NoFlyZone.#2 Potpuni raspad morala pobunjenika i juriš na Bengazi, uz sedenje EU, USA i NATO na dupetu dok on masakrira svoje protivnike.#3 Posle osvajanja Adjabije Gadafi zaobilazi Bengazi, osvaja manje branjene gradove ili npr. Tobruk da odseče povlačenje pobunjenika ka Egiptu. Time razvlači pobunjeničke snage koje moraju da brane te gradove. Ovaj scenario je moguć ako se odbrana Bengazija pokaže kao tvrd orah.

Edited March 17, 2011 by Utvara

[Roger Sanchez]

Južno od Tobruka, rebel™ stražaPukovnikova vojska kod Ajdabiye

Edited March 17, 2011 by Roger Sanchez

[Gonzo]

ne znam jel neko okačio madmax fotke pobunjenika. carski

[Bane5]

minka,nikad nisam krio da zelim odlazak gadafija i to je jasno. sa druge strane jasno je i da gadafi napreduje i da je blizu pobede (napisah to juce) i ja sa tim kao informacijom nemam problem.ipak, gadafijeve snage imaju jos 160 km do bengazija i moraju da prodju adzbadiju koju NISU osvojili (kazes "kaze tekst" ali kao izvor citiraju gadafijeve trupe) ili da izvrse desant brodovima ogromnih razmera na delu obale kod bengazija (mozda i vazdusni desant o kome juce pise smrdanski). te slike iz adzbadije su nacinjene tokom jucerasnjeg odlaska stranih novinara tamo. nisu im dali da udju u grad pod izgovorom "da se borbe sa grupicama terorista jos vode". sve relevantne informacije govore da su tamo zaustavljeni i da su revolucionari bacili u vatru svoje najbolje snage (vojnike iz 36. bataljona) i da znaju da su to mozda kljucni trenuci u ovom sukobu.radost gadafijevih vojnika? neka se raduju. neki se bore za njega iz ubedjenja, neki iz straha, neki jer su prisiljeni. da li mislis da ce da dozvole novinarima da slikaju strane placenike? postoji i vise nego dovoljno dokaza da su strani placenici u velikom broju prisutni u gadafijevim snagama (od video i foto snimaka do slika ubijenih i zaplene njihovih dokumenata). na kraju, krucijalno pitanje je brojnost gadafijevih snaga. libijska vojska formacijski ima 50000 vojnika. ono sto se zna, na terenu ih gadafi nema vise od 8-9k (verovatno sam ga i castio) plus placenici.tuzan sam sto narod libije mora da udje u ovaj stepen sukoba. licno sam protivnik stranih intervencija. o uspehu nfz (ako je izglasaju) mogu samo da kazem da je to kap preko koje zapad nece moci da se vrati nazad. kakav ce rasplet sve ovo imati, videcemo.

Edited March 17, 2011 by Bane5

[Bane5]

@Utvara,

Od zajedničkog ustanka protiv Gadafija ovo se pretvorilo u građanski rat Tripolitanije i Cirenaike, što naravno Gadafiju ide na ruku.

Kakav crni rat Tripolitanije i Cirenaike? Dokle vise ta podmetanja? Da li je jasno da je Zawiya na 50km od Tripolija - grad sa 100000 stanovnika danas mrtav grad jer se 15 dana borila sa opsadom i protiv Gadafija? Da li je jasno da Misrata, treci po velicini grad u Libiji na 130 km od Tripolija odoleva vec 20+ dana? Da li znaci nesto to sto su protiv Gadafija ustali i Zwara i Zintan (oba grada su se i vojno suprostavila Gadafiju) plus Nalut, Bani Walid, Gharyan, Yafran gde borbi nije bilo, ali jeste demonstracija? Da li znaci nesto sto je Tripoli vise dana ustajao na demonstracije koje su kostale 100+ zivota i bar 10 puta vise uhapsenih?Ko nakon toga moze da napise da je to gradjanski rat, moze da veruje i da iza svega stoji Al Kaida koja je drogirala libijsku omladinu, ali svakako nije ozbiljan covek.

[Roger Sanchez]

Počinje sjednica.

[Utvara]

@Utvara,Kakav crni rat Tripolitanije i Cirenaike? Dokle vise ta podmetanja? Da li je jasno da je Zawiya na 50km od Tripolija - grad sa 100000 stanovnika danas mrtav grad jer se 15 dana borila sa opsadom i protiv Gadafija? Da li je jasno da Misrata, treci po velicini grad u Libiji na 130 km od Tripolija odoleva vec 20+ dana? Da li znaci nesto to sto su protiv Gadafija ustali i Zwara i Zintan (oba grada su se i vojno suprostavila Gadafiju) plus Nalut, Bani Walid, Gharyan, Yafran gde borbi nije bilo, ali jeste demonstracija? Da li znaci nesto sto je Tripoli vise dana ustajao na demonstracije koje su kostale 100+ zivota i bar 10 puta vise uhapsenih?Ko nakon toga moze da napise da je to gradjanski rat, moze da veruje i da iza svega stoji Al Kaida koja je drogirala libijsku omladinu, ali svakako nije ozbiljan covek.

Drogirao me je Lažnjanski jbg... <_<Dakle, nije građanski rat jer je protesta bilo i na istoku.

[Bane5]

Dakle, nije građanski rat jer je protesta bilo i na istoku.

Na zapadu!I ne samo protesta - rat, opsada, tenkovi, ubijanje...To je u stvari ono sto je najveca vrednost ove Libijske revolucije, jedinstvo u koje bi malo ko poverovao bas zbog istorijskih, geografskih, plemesnkih i ostalih razlika. Cak ni Lazanski nije pokusao da inputira gradjanski sukob. Edited March 17, 2011 by Bane5

[Roger Sanchez]

Rezolucija je izglasana - 10 za, 0 protiv, 5 suzdržanih.

[MancMellow]

Jel su ovo sad o ovome glasali?Roger prvi :D

Edited March 17, 2011 by MancMellow