Amerika, zemlja velika

[dragance]

Nije se čekala izborna godina, već se vodila detaljna istraga kako niko normalan ne bi mogao da kaže da nema dokaza.

[Venom]

Da li su ga zabranili na glasanju za predsedničke izbore ili na republikanskom glasanju za nominaciju? Nije mi jasna formulacija "primary ballot"

[x500]

34 minutes ago, dragance said:

Nije se čekala izborna godina, već se vodila detaljna istraga kako niko normalan ne bi mogao da kaže da nema dokaza.

Zamisli da su vodili istragu jos 2 godine koliko bi bilo jacih dokaza

 

Tramp je pokusao na halabuku i lazi 6.1.da izvrsi pritisak/drzavni udar i da, makar na dupecke, ostane predsednik. 

Da kojim slucajem ne vodi u anketama stvar bi bila drugacija. 

[ObiW]

22 minutes ago, x500 said:

Zamisli da su vodili istragu jos 2 godine koliko bi bilo jacih dokaza

 

Koliko su vodili istragu za djenerala Mladića? Zašto toliko dugo kad se odmah videlo šta mu je vojska radila za vreme rata?

 

22 minutes ago, x500 said:

Tramp je pokusao na halabuku i lazi 6.1.da izvrsi pritisak/drzavni udar i da, makar na dupecke, ostane predsednik. 

Da kojim slucajem ne vodi u anketama stvar bi bila drugacija. 

Kakva bi stvar bila? Oprostili bi mu državni udar i ostavili ga na miru? 

[x500]

23 minutes ago, ObiW said:

Koliko su vodili istragu za djenerala Mladića? Zašto toliko dugo kad se odmah videlo šta mu je vojska radila za vreme rata?

Ajmo malo koncentacije, ovo je tema o Americi. Srbija i Srbi nisu tema razgovora.

Dakle, ako zelis da navedes nekog generala koji je bio zlikovac, izaberi nekog iz lokalne baste. Navedi koliko dugo je trajala istraga za zlocine koje je naredio neki SAD general ili predsednik. Nije da se nije ratovalo pa sigurno imas neki pokazni primer kako je sud radio i osudio 

 

[vememah]

7 hours ago, Weenie Pooh said:

Nije šija-vrat već vrlo ozbiljna distinkcija između diskvalifikujućeg protivustavnog akta i nebitnog prekršaja protokola.

 

 

O "nebitnom kršenju protokola" as in pokušaju da zameniš prave elektore lažnima da izglasaju tebe koji nisi pobedio govoriš?

 

Quote

The indictment cites five means by which Mr. Trump and his accused co-conspirators sought to reverse the results of the election, including pushing state legislators and election officials to change electoral votes won by his opponent, Joseph R. Biden Jr., in his favor instead.

“That is, on the pretext of baseless fraud claims, the defendant pushed officials in certain states to ignore the popular vote; disenfranchise millions of voters; dismiss legitimate electors; and ultimately, cause the ascertainment of and voting by illegitimate electors in favor of the defendant,” the indictment said.

It also cited the recruitment of fake electors in swing states Mr. Biden won, trying to wield the power of the Justice Department to fuel lies about election conspiracy, and pressuring Vice President Mike Pence to delay the certification of the election or reject legitimate electors.

https://www.nytimes.com/2023/08/01/us/politics/trump-indictment-charges-jan-6.html

 

Quote

A Nevada grand jury on Wednesday indicted six Republicans who submitted certificates to Congress falsely declaring Donald Trump the winner of the 2020 presidential election in their state, making Nevada the third [US state] to seek charges against so-called “fake electors.”

https://apnews.com/article/fake-electors-nevada-indictment-ba84be72465e635dbaadc312a9632fc8#:~:text=(AP) — A Nevada grand,-called “fake electors.”

 

 

Edited December 30, 2023 by vememah

[Lezilebovich]

1 hour ago, dragance said:

Nije se čekala izborna godina, već se vodila detaljna istraga kako niko normalan ne bi mogao da kaže da nema dokaza.

Da li su ti procesi u Koloradu i Mejnu vodjeni kao sudjenja gde su obe strane argumentovale svoju poziciju ili je to odluka nekog politickog organa ? 

[Weenie Pooh]

38 minutes ago, vememah said:

 

 

O "nebitnom kršenju protokola" as in pokušaju da zameniš prave elektore lažnima da izglasaju tebe koji nisi pobedio govoriš?

 

https://www.nytimes.com/2023/08/01/us/politics/trump-indictment-charges-jan-6.html

 

https://apnews.com/article/fake-electors-nevada-indictment-ba84be72465e635dbaadc312a9632fc8#:~:text=(AP) — A Nevada grand,-called “fake electors.”

 

Tako je. 

 

To počiva na stavu "ja sam u stvari pobedio, moj protivnik je lopov". Taj stav dozvoljava da se svo postizborno delovanje predstavi kao odbrana demokratije a ne napad na nju.

 

Zato se ne dižu optužnice za insurrection, zato što u tužilaštvu znaju da bi bilo neophodno dokazati 1) validnost poslednjih izbora i 2) svest optuženog o toj validnosti, što su dve nedokazive stavke. (Prvo je previše kompleksno, drugo je arbitrarno i jako teško dokazivo.) 

 

Zato ga umesto za "državni udar" tuže za "opstrukciju službenog postupka" tj. nebitno kršenje protokola, QED. 

 

[vememah]

Kako je nebitno ako je uspeh cele operacije zavisio samo od volje Pensa?

[Weenie Pooh]

5 minutes ago, vememah said:

Kako je nebitno ako je uspeh cele operacije zavisio samo od volje Pensa?

 

Uspeh operacije je zavisio od mnogo čega, nije Pence imao ingerencije da proglasi Trumpa za predsednika i primora ostatak zemlje da to prihvati.

 

Legitimitet operacije jeste zavisio od volje Pensa, i tu ga je žestoko ispalio. Bez stranačke, institucionalne podrške i Trampara i njegov popular support mogli su samo da prdnu u čabar, što se vrlo brzo i desilo.

 

Ko vidi 6. januar kao pokušaj državnog udara, taj verovatno vidi i nedavne upade u RIK kao pokušaj državnog udara.

[dragance]

1 hour ago, Lezilebovich said:

Da li su ti procesi u Koloradu i Mejnu vodjeni kao sudjenja gde su obe strane argumentovale svoju poziciju ili je to odluka nekog politickog organa ? 

To su odvojeni slučajevi. Nisu direktno povezani istim sudskim procesom.

[braca]

U Koloradu je prvostepeni sud odlučio da je bila pobuna, ali da se stavka u ustavu ne odnosi na predsednika. Uložena je žalba pa je vrhovni sud Kolorada odlučio da se ipak odnosi. Na kraju poslato SCOTUS da oni odluče. 
 

U Mejnu nije bilo nikakvog sudjenja nego je glavna ćata za izbore rešila da Trump nije podoban. 

[Lezilebovich]

Kakva su ocekivanja sto se tice spiska : 

 

Quote

Nearly 200 names connected to the Jeffrey Epstein-Ghislaine Maxwell sex trafficking conspiracy could be released by a New York judge as soon as Tuesday, exposing or confirming the identities of dozens of associates of the disgraced financier that until now have only been known as John and Jane Does in court papers.

hoce li se naci na spisku pilot, nosac kofeta i slicno ili mozda i neko od predatora ? 

[ronin]

@LezilebovichProvlači se na raznim mrežama ime Bilija Klintona...Ne znam naravno za verodostojnost...

[Mel]

On 26. 12. 2023. at 16:57, Spooky said:

Dok god postoji iole pristojna ventilacija u sobi, curenje azota nije problem. Azot nije otrov - ionako ga je 79% u vazduhu, čak i da se za par procenata uveća, nije problem (a moralo bi da iscuri poprilično da u sobi od par desetina hiljada litara da bi se to desilo, posebno uz ventilaciju)

 

Protivnik sam smrtne kazne, ali nakon čitanja o tome, ako bih morao na stolicu, lično bih izazabrao ovo. Nema bola, nema nelagode, nesvest posle 15ak sekundi, brzo i smrt...

 

Mi smo imali pristojnu ventilaciju na poslu, pa je bilo zabranjeno da udjesh u sobu ako vidish kolegu da je pao na pod gde je bio azot. Znachi nema ono na dah cu samo da ga izvuchem. Toliko to 'nije problem'.