Amerika, zemlja velika

[Utvara]

Cile je jos od 19. veka bio vodeca zemlja Juzne Amerike i u pogledu demokratije i ekonomije. Ovo vazi jos od Pacifickog Rata, vazilo je za vreme Aljendea, a vazi i sada. Ako je takav jedan Cile bio nedovoljno stabilan i demokratican za americke standarde, onda je pitanje samo koja je zemlja van Evrope bila dovoljno dobra za Amere?

Nijedna, sve su bile fair game. Ceo svet je bio ideološko hladnoratovsko poprište bitke. Od srca Evrope, Berlinskog zida, pa do Meseca.Nije bilo svetih krava.

[Utvara]

mda. za to ti je trebalo samo desetljece tamo ili vamo i par porusenih gradova + avanturica zvana herceg bosna. plus ideal evrope koji kao da je meternih promisljao. regresiralo se drugovi. no da ne trolujem vise.

Jedan korak napred dva koraka nazad: od SFRJota do po nekim stvarima koncepcijski sličnog EUjota.

[Roger Sanchez]

mda. za to ti je trebalo samo desetljece tamo ili vamo i par porusenih gradova + avanturica zvana herceg bosna. plus ideal evrope koji kao da je meternih promisljao. regresiralo se drugovi. no da ne trolujem vise.

Metternich je Tito 19 stoljeća.

[Roger Sanchez]

[Filipenko]

Lepo je tebi sprdati se sa time, ali kada su USA sravnile sa zemljom Pjongjang tokom korejskog građanskog ne hajući mnogo za konvencije ili civilne žrtve, dale su više nego dovoljno povoda za takve bljuvotine.Što ne znači da je režim Severne Koreje dobar. Naprotiv, radi se o klasičnom fašističkom režimu koji se lažno predstavlja komunističkim.

[Indy]

Pustite prazne priče šta je bilo u Čileu 35 ujesen. To je prošao voz. Gotov pos'o. Kapitalizam pobedio.Anduril zvuči kao apologeta slobodnog tržišta koji bi hteo da bude progresivni evropski liberal ali ga stvarnost demantuje.Čile je omiljeno američko zamorče, možda omiljenije i od Japana ili Hongkonga. Success story slobodnog tržišta kad imaš sa čime da izađeš na tržište.Baš kao što je Friedman predvideo u svojim propagandnim filmovima, ekonomska liberalizacija dovela je do političke liberalizacije.Ali preturili su preko leđa krvavu huntu koja je bacala ljude u more. Familiji pobijenih su važniji pobijeni ljudi, uzalud. Anduril posmatra ekonomsku liberalizaciju, to je vrhunski cinizam. Amerika je upadala u funkcionalne demokratske kapitalističke režime, rušila ih i stavljala ubice umesto njih. Rusi su gle čuda radili isto ili slično, spin se vrti do današnjih dana. To je bio 3 svetski rat, Topli Rat u Africi, Jugoistočnoj Aziji i Južnoj Americi.Kina je kvarno i pametno izvozila svoji maoističku ideologiju, a sa njom i naoružanje, Rusija isto, Amerika lupila kontru, Rusi rekontru, Kinezi mortkontru. Sandinisti dobili su Contre, na Crvene Brigade Gladio, RAF je dobio ne znam ni ja šta.Crvene Brigade, RAF, Shining Path u Perru, Pol Pot sa jedne strane medalje, sa druge Contra, kolumbijski feudalci, Poslednji Kralj Škotske u timu kapitalizma. To je bilo pre nego što su se Kinezi opametili i prestali da biju bitku svetskog socijalizma. Tada se tukla ljuta bitka, ljudi ginuli, oko socijalizma, post-kolonijalnog nacionalnog oslobođenja, liberalizacije.Naravno da ne aboliram Ameriku, i njen imperijalizam kada se već tako bezobrazo postavio kao vrhunski moralni i politički autoritet.Stara Evropa je po pitanju demokratije i njenih najrazličitijih nacionalnih implementacija šije odavno - ali džaba kad Švajcarska ili Belgija ne želi da izvozi svoju varijantu demokratije. Ponekad mi je drago što živimo u post-komunističkom ciničnom svetu pa umesto revolucionara sa puškama imamo middle-class antiglobaliste u Evropi.

1 Potpis Edited November 30, 2010 by Indy

[Gandalf]

Da se odazovem na primjedbe.Svar je u tome što je nemam nekakav posebni reper za SAD. Postoje ideali vladavine prava i ljudskih prava i postoji SAD. Dakle, GITMO nije u redu, ali oni ga neće sam tak zatvoriti i te individue u njemu pustiti i što sad? Ništa, svi se češu gdje ih svrbi.

da se slozim da ne treba da postoji poseban reper za SAD. i tu je kvaka...zasto je Gitmo manja pizdarija od npr. Golog otoka, koji se (s pravom) smatra jednom od najmracnijih epizoda SFRJ? pri tome je opasnost koju su za SFRJ predstavljali potencijalni ljubitelji brkatog vodje bila za par stepeni veca od opasnosti koju za SAD mogu predstvaljati pastunski brdjani.ili... zasto je americka intervencija na Filipinima bila pozitivna, dok je ruska u npr. Madjarskoj zlikovacka? pri tome, rekao bih da je Madjarima danas bolje nego Filipinosima. ili je pak to nesto drugo, jer su Ameri slobodoljubive demokrate? pa cemo im oprostiti sto su malkice tamanili Filipince k'o zeceve?hebem li ga... ajd' to sto Ameri religiozno veruju u svoju misiju, ali mi ta religioznost deluje poprilicno blesavo kod ostalih.http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/28/AR2010112804139_3.html?hpid=talkbox1&sid=ST2010112901818A recent survey by the Public Religion Research Institute and the Brookings Institution found that 58 percent of Americans agreed with the statement: "God has granted America a special role in human history."

[Indy]

zasto je Gitmo manja pizdarija od npr. Golog otoka

Postoji, valjda, razlika izmedju hapsenja ljudi samo zbog njihovih (pretpostavljenih) ideoloskih stavova vs. hapsenja ljudi zbog aktuelnog ucestvovanja u oruzanim aktivnostima usmerenim protiv tvoje zemlje? (Nesporno, i ova druga vrsta hapsenja moze biti nelegitimna, ali c'mon, neces mi reci da "nema razlike". BS.)

[Schmeling]

Postoji, valjda, razlika izmedju hapsenja ljudi samo zbog njihovih (pretpostavljenih) ideoloskih stavova vs. hapsenja ljudi zbog aktuelnog ucestvovanja u oruzanim aktivnostima usmerenim protiv tvoje zemlje? (Nesporno, i ova druga vrsta hapsenja moze biti nelegitimna, ali c'mon, neces mi reci da "nema razlike". BS.)

Ne preteruj. U Gitmou ima i onih koji su ucestvovali u oruzanim aktivnostima. A na GO je bilo i onih koji su hapseni zbog ideologije. A razlike ima: SFRJ je hapsila svoje drzavljane.

[Filipenko]

A razlike ima: SFRJ je hapsila svoje drzavljane...

...za koje se pouzdano smatralo (kako su dolazili do toga i koliko je to pouzdano bilo, to je već drugo pitanje) da su spremni da izdaju zemlju u slučaju napada Sovjetskog Saveza.Ništa čudno za to vreme, svega 3-4 godine pre toga, USA kolevka ov dimokrasi je nešto slično uradila sa svojim državljanima japanske nacionalnosti. Jebiga, nije bilo mailova, satelita i špijuniranja telekomunikacionih sistema.

[Caligula]

1 Potpis

Potpisujes Utvaru ili Comskog?edit: sad videh poslednju recenicu, ipak je Utvara. Comski je samo slagvort, ali je njegova poenta uglavnom izostala:) Edited November 30, 2010 by CowBoy

[teacher]

...za koje se pouzdano smatralo (kako su dolazili do toga i koliko je to pouzdano bilo, to je već drugo pitanje) da su spremni da izdaju zemlju u slučaju napada Sovjetskog Saveza.

Da, na Goli otok se išlo samo sa pouzdanim™ dokazima. A tamo ih dočekivale ex-ustaše kao stražari i mučitelji.

[Filipenko]

Da, na Goli otok se išlo samo sa pouzdanim™ dokazima. A tamo ih dočekivale ex-ustaše kao stražari i mučitelji.

Kao što rekoh, u to vreme se "pouzdano smatralo", a koliko je to zaista bilo pouzdano, to je drugo pitanje.Sve što su dotični trebali da urade je da potpišu izjavu da su verni Jugoslaviji i da se odriču Staljina. Za one koji to nisu hteli se smatralo da ne žele da ostave pisani dokaz da su ikada bili protiv Staljina jer očekuju da Sovjeti poraze JNA i boje se da bi ih takva izjava kompromitovala. Loš proračun sa njihove strane.Problem je što je danas rašireno verovanje da su tamo slani izdanci kraljevske vlasti, srpski domaćini, antikomunisti, intelektualna elita za koju je Tito imao cilj uništiti je. Neverovatno je u kolikoj meri je to rašireno međ' narodom.

[harper lee]

Kao što rekoh, u to vreme se "pouzdano smatralo", a koliko je to zaista bilo pouzdano, to je drugo pitanje.Sve što su dotični trebali da urade je da potpišu izjavu da su verni Jugoslaviji i da se odriču Staljina. Za one koji to nisu hteli se smatralo da ne žele da ostave pisani dokaz da su ikada bili protiv Staljina jer očekuju da Sovjeti poraze JNA i boje se da bi ih takva izjava kompromitovala. Loš proračun sa njihove strane.Problem je što je danas rašireno verovanje da su tamo slani izdanci kraljevske vlasti, srpski domaćini, antikomunisti, intelektualna elita za koju je Tito imao cilj uništiti je. Neverovatno je u kolikoj meri je to rašireno međ' narodom.

Jao, Filipe, nemoj.

[Sestre Bronte]

Da, na Goli otok se išlo samo sa pouzdanim™ dokazima. A tamo ih dočekivale ex-ustaše kao stražari i mučitelji.

Igrom slučaja, svega 65,5% žitelja Golog otoka su bili Srbi i Crnogorci, a ko će njima da bude veći plezir od ex-ustaša. Narodna vlast je na sve mislila. Edited November 30, 2010 by Zugurosh