Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[belch]

i kad ne bi jedno krilo prednjih vrata bilo permanentno zamandaljeno kanapima i selotejpom

[pbg12345]

Oko načina kontrole pri ulasku na prednja vrata: u Moskvi je u svim tramvajima, trolejbusima i autobusima kod prednjih vrata namontirano ovo:

Prislanjanjem/ubacivanjem karte u automat otključava se ta "kapija" za jednog čoveka. Mora da se očita i mesečna, godišnja, trajna i svaka druga karta, inače se kapija ne otključava. Dugo traje ulazak u autobus, bunili su se ljudi ali ostalo je tako. Automati za očitavanje karata postoje i na svim ostalim vratima, pretpostavljam da u gužvi ulaze ljudi i na ostala vrata, ja lično nisam primetio. Naravno, sa onako razvijenim i efikasnim metroom kakav ima Moskva je lako praviti eksperinente u ostalim vidovima prevoza. Moglo bi možda da funkcioniše i u Beogradu kad bi autobusi išli na svakih 2-3 minuta na svakoj liniji za početak...

to je ta popunjenost vozila, slicno je u vecini autobusa u bg, posebno u spicu

salim se naravno :)

vidim da si vec napisao uslove pod kojima ovo ima smisla

Edited January 31, 2016 by pbg12345

[pbg12345]

i kad ne bi jedno krilo prednjih vrata bilo permanentno zamandaljeno kanapima i selotejpom

plus u  dobrom broju buseva to desno krilo prednjih je pregradjeno sipkom i sluzi iskljucivo za ulazak u "kabinu" vozaca

[đorđe geprat]

ovo vec postaje bezobrazno

kao prvo, da kartu treba placati, onaj ko moze sebi to da priusti a ne placa kartu krade.

 

samo sto se uporno previdja da mnogi u ovom gradu nemaju za kartu. kao sto je djordje video dvoje bahatih u tramvaju koji izbegavaju placanje, ja danima vidjam grupice ljudi koji na minusu pesace 3.136 m, zato sto pretpostavljam nemaju novca za kartu. sumnjam da bi se upustali u to da imaju i da to rade iz hira

obrisao sam ostalideo tvog posta jer ima raznoraznog u njemu, uglavnom sam saglasan no,

 

mislim da uopšte nisam bezobrazan kada kažem da usluga/stvar koja se koristi treba da se plati.

molim te dami odgovoriš na ovo.

- postoji li bilo šta drugo u beogradu što može da se uzme/koristi a ne plati na osnovu jednostavno rečenog "nemam para"?

- koliko je procenat (po tvom mišljenju) onih koji zaista nemaju para a ne plaćaju prevoz? molim te, imaj u vidu i one koji za, moram da kažem simboličnih, 10€ mogu da kupe mesečnu kartu.

 

ono u šta sam ubeđen je da i da imamo i metro i duplo više nadzemnih prevoznih sredstava, bilo bi isto.i švercovanje i kontrole i eksperimenti i promene svake vrste inicirani od vlasti i samog GSP.

 

ima li kakvog odgovora na moje pitanje zašto se urnišu vozila?

da li bi milanske cene bile prihvatljive za beogradski narod uzistovetan standard prevoza?

[kurjak92]

obrisao sam ostalideo tvog posta jer ima raznoraznog u njemu, uglavnom sam saglasan no,

 

mislim da uopšte nisam bezobrazan kada kažem da usluga/stvar koja se koristi treba da se plati.

molim te dami odgovoriš na ovo.

- postoji li bilo šta drugo u beogradu što može da se uzme/koristi a ne plati na osnovu jednostavno rečenog "nemam para"?

- koliko je procenat (po tvom mišljenju) onih koji zaista nemaju para a ne plaćaju prevoz? molim te, imaj u vidu i one koji za, moram da kažem simboličnih, 10€ mogu da kupe mesečnu kartu.

 

ono u šta sam ubeđen je da i da imamo i metro i duplo više nadzemnih prevoznih sredstava, bilo bi isto.i švercovanje i kontrole i eksperimenti i promene svake vrste inicirani od vlasti i samog GSP.

 

ima li kakvog odgovora na moje pitanje zašto se urnišu vozila?

da li bi milanske cene bile prihvatljive za beogradski narod uzistovetan standard prevoza?

Наравно да има, ево другарици хотел,тј директор хотела дугује већ четири зараде, кажу да немају, исплаћивали су им само прву половину због књиговотства,  а живи човек луксузно и богато. Рад мене и два ортака на грађевини је исто остао делом неисплаћен од стране једног функционера дс , па сам морао да суптилно попричам са подизвођачем и да га убедим да је у интересу свих да се не зајебава пуно, јер ми је он бар доступан. Другару са пинка исто дугују две плате, и то је још као супер. 

Цео систем тако накарадно и лоповски функционише,по систему што више украдем и закинем то сам паметнији и богатији. 

И ово није одбрана такве трулежи, само ти указујем да проблем није у обичним људима који се шверцују.

Систем је крив и распада се, и дозвољава да се ово дешава, и то не зато што је власти стало до београђана , већ зато што тако могу да краду на велико са бус плусом и субвенцијама, а и неспособни су скроз

[Аврам Гојић]

mislim da uopšte nisam bezobrazan kada kažem da usluga/stvar koja se koristi treba da se plati.

 

 

treba da se plati. ali ako se ne mora platiti, ljudi nece placati. krajne jednostavna logika.

 

gradjanima se stalnim promenama rezima kontrole i naplate salje konfliktna poruka i porucuje im se da je ovo samo jedna velika igra. 

ne bih ulazio u ocene tipa "imaju svi da plate", posto bi to podrazumevalo podatke o svima, a stvar pada u vodu vec i kod anegdotskih primera jer licno poznajem ljude koji rade ali im je placanje karte luksuz i preskacu ga jer je prehrana porodice apsolutni moralni prioritet u odnosu na busplus.

 

meni se uostalom cini da sam u ovim dosadasnjim recenicama bio suvise blag i da sam ostavio mesta za ambivalenciju, pa cu to odmah ispraviti: sto se mene tice svako ko, bez svoje neposredne krivice, zivi ispod granice siromastva (dakle, vredan je, ume da nesto radi, nije kockar i raspikuca i u uredjenoj zemlji bi mogao da zivi normalno), odluci da se malo "provuce" kroz rupe u sistemu (ulicna prodaja na divlje, neplacanje prevoza i sve ostale instance u kojima se "caru ne daje carevo") kako bi svojoj porodici obezbedio za mrvicu normalniji zivot - ima apsolutno moralno pravo na to. 

Edited January 31, 2016 by Аврам Гојић

[pbg12345]

obrisao sam ostalideo tvog posta jer ima raznoraznog u njemu, uglavnom sam saglasan no,

 

mislim da uopšte nisam bezobrazan kada kažem da usluga/stvar koja se koristi treba da se plati.

molim te dami odgovoriš na ovo.

- postoji li bilo šta drugo u beogradu što može da se uzme/koristi a ne plati na osnovu jednostavno rečenog "nemam para"?

- koliko je procenat (po tvom mišljenju) onih koji zaista nemaju para a ne plaćaju prevoz? molim te, imaj u vidu i one koji za, moram da kažem simboličnih, 10€ mogu da kupe mesečnu kartu.

 

ono u šta sam ubeđen je da i da imamo i metro i duplo više nadzemnih prevoznih sredstava, bilo bi isto.i švercovanje i kontrole i eksperimenti i promene svake vrste inicirani od vlasti i samog GSP.

 

ima li kakvog odgovora na moje pitanje zašto se urnišu vozila?

da li bi milanske cene bile prihvatljive za beogradski narod uzistovetan standard prevoza?

bezobrazan se odnosilo na insistiranje na dva putnika koji se bahate i nece da plate kartu iako "ocigledno imaju novca da je plate"

naveo sam kontra primer, gledao vise puta svojim ocima

ne vidim cemu ce nas dovesti to uporno ponavljanje primera sa kojim smo se susreli

zaista ne znam koji procenat onih koji ne placaju nije u stanju da obezbedi novac za kartu, ali npr vrlo lako mogu zamisliti cetvoroclanu porodicu u kojoj jedna osoba radi za nekih 250,300 eura, a jos dvoje iz porodice je prinudjeno da koristi prevoz do npr skole

u tom slucaju tih 3*10 postaje malo vise od simbolicnog

 

drugi deo bezobraznog se odnosilo na ono na cemu beowl istrajava iako uzima u obzir specificnosti beogradskog gradskog prevoza

ja sam siguran da vucic, mali i ekipa ako uteraju gradjane nekad da ulaze na prva vrata "mercedesa" nece posle toga nabaviti nova, funkcionalna vozila koja ce ici cesce, vec ce napraviti jos dalji iskorak i na 10 izraubanovanih zglobnih autobusa koji definitivno ispadnu iz saobracaja ubaciti neki novi "mercedes", samo se ovaj put uopste nece cimati oko trecih vrata (ako svi mogu uci na prednja, mogu svi i izaci na srednja zar ne?), visine poda u vozilu i ostalih sitnica

 

a unistava se sve sto je javno, nije tu gsp izuzetak. zato sto smo stoka i zato sto se retko kaznjava. ovo drugo, strah od neke vrste kazne, je prevashodni razlog zasto se u mnogo manjoj meri unistava privatna imovina

Edited January 31, 2016 by pbg12345

[Muwan]

Ja sam možda bezobrazan ali najjednostavnija i najtačnija poruka u vezi javnog prevoza je ona koju London na sva zvona pošalje korisnicima svaki put kad se povede neka javna debata na temu da li Londoneri treba da plaćaju najskuplji javni prevoz na svetu:

 

Vi slobodno nemojte da plaćate prevoz, pa ćete videti kakav će da bude i na šta će da liči.

 

I to je to. Nećeš da platiš iz bilo kog razloga (objektivnog ili neobjektivnog)? Nema frke, nemoj da platiš, ionako je cela zemlja lopovska, kud svi Turci tu i mali Mujo, sve je to super i divno - samo budi ljubazan i sve kritike na račun javnog prevoza zadrži za sebe. Ako ga koristiš besplatno onda ti je i jedan autobus na 4-5 sati više nego dovoljan.

 

Inače, taj stav: "Prvo da zemlja prestane da bude lopovska i da moja prava budu 100% ispoštovana, pa ću onda ja da razmislim o poštovanju svojih obaveza" je jedan od razloga zašto je Srbija ovako epski fejlovala kao društvo i upala u vrzino kolo u kojoj država i gradjani nonstop gledaju kako da prevare i izrade jedni druge, i dobiju nešto za ništa.

[ljakse]

Narod je stoka :kauboj:

[pbg12345]

Ja sam možda bezobrazan ali najjednostavnija i najtačnija poruka u vezi javnog prevoza je ona koju London na sva zvona pošalje korisnicima svaki put kad se povede neka javna debata na temu da li Londoneri treba da plaćaju najskuplji javni prevoz na svetu:

 

Vi slobodno nemojte da plaćate prevoz, pa ćete videti kakav će da bude i na šta će da liči.

 

I to je to. Nećeš da platiš iz bilo kog razloga (objektivnog ili neobjektivnog)? Nema frke, nemoj da platiš, ionako je cela zemlja lopovska, kud svi Turci tu i mali Mujo, sve je to super i divno - samo budi ljubazan i sve kritike na račun javnog prevoza zadrži za sebe. Ako ga koristiš besplatno onda ti je i jedan autobus na 4-5 sati više nego dovoljan.

 

Inače, taj stav: "Prvo da zemlja prestane da bude lopovska i da moja prava budu 100% ispoštovana, pa ću onda ja da razmislim o poštovanju svojih obaveza" je jedan od razloga zašto je Srbija ovako epski fejlovala kao društvo i upala u vrzino kolo u kojoj država i gradjani nonstop gledaju kako da prevare i izrade jedni druge, i dobiju nešto za ništa.

ne znam da le je ovo odgovor meni, ali ako jeste, ja sam na pocetku i na kraju posta napisao (cak i uz sve okolnosti) oni koji imaju za prevoz treba da ga placaju.

o onima koji nemaju za prevoz sam pisao zbog onog upornog ponavljavljanja o dva putnika u tramvaju i insistiranju na simbolicnosti 10e

tebe sam samo podsetio kako je izgledala poslednja nabavka autobusa grada beograda. i zaista ne vidim kako ce ulazak na prdnja vrata dovesti do toga da nam vucic sledeci put opet ne dovodi "mercedes" vec da gradska vlast nabavi adekvatna vozila

[Аврам Гојић]

bilo bi, na primer, jako zgodno da se utiče na vozače da prodaju karte putnicima. jako je teško navesti ih na to, često kažu da im ne radi mašina.

meni je procenat uspeha u ovome 50%.

[kurjak92]

.

Edited January 31, 2016 by kurjak92

[Desmond Bojčinski]

Da li neko može da mi obrazloži zbog čega je Beograd tako specifična sredina da u njemu ne može da funkcioniše ulazak u javni autobus na prednja vrata?

 

Specifičnost je u kritičnoj količini bezobraznih i bahatih ljudi koji ga koriste. Ništa što jedan balvan od dva metra i 120kg na vratima ne bi umeo da reši.

[ljakse]

+1000

 

na stoku samo batinama.

[kurjak92]

I motka. Treba ti jedna motka, ipak je to stoka. Busevi na mojoj liniji su i ovako ko stocni vagon, ljudi u njima gore nego izgledaju nego ljubimci sa teme na ovom forumu, tako da tom cobaninu od dva metra treba i motka, za svaki slucaj