Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[Frile]

Otkud sad to da je bilo pada uplaćivanja dopuna, postoji li verodostojan podatak o tome?Mislim da su ovo planirali da izvedu svejedno da li je postojao rast ili pad uplaćivanja dopuna.Od svega što su se ovde spominjalo, izgleda kao da su hteli odjednom da postignu nekoliko stvari:Kratkoročno:- povećanje naplate, kolikigod procenat naplate da je bio ranije => ovo je valjda cilj svakog preduzeca na svijetu (bilo da je privatno ili drustveno)- onemogućenje vožnje neplatišama, i smanjenje broja putnika (zbog smanjenja svojih troškova, a ne zbog komfora preostalih putnika) => GSP ne prevozi putnike besplatno (prevoz nije besplatan). - skupljanje poena kod raje, zato što se "uvodi red", demonstracijom čvrste i odlučne ruke.Dugoročno i opasnije:- disciplinovanje putnika koje će kasnije olakšati ukidanje mesečnih karata => odakle vam ideja da ce ukinuti mjesecnu kartu? - priprema terena za odustajanje Apexa i prevremenu "kupovinu" sistema od strane grada => ne razeumjem, zalite se da naplatu vodi privatna firma a mogucnost grada da preuzme taj posao (gsp pripada gradu) vam je jos veci lopovluk.

@borris_Uopšte ne sporim da je povećavanje naplate legitiman cilj, ni da vožnju treba plaćati. Špekulišem o motivima koji možda stoje iza svega što BusPlus radi.@hazard, borris_Nedavno se na PPP pričalo o Izmiru gde postoji sličan sistem i gde se svaka vožnja plaća, ne postoji mesečna karta, doduše jedna karta važi 90 minuta.@borris_, divPričalo se o ugovoru između grada i Apexa i klauzuli da grad "otkupi" sistem po "tržišnoj ceni". To mi deluje kao zatvaranje kruga pranja para: posao koji nije ni trebalo outsorcovati je na nameštenom tenderu poveren svojoj firmi koja naplaćuje lep procenat bez puno odgovornosti, a kasnije će se (možda) za lepe pare "prodati" gradu ceo sistem.@div

Zašto izmišljamo teorije, skrivene planove, zašto ne prihvatimo da su jednostavno nesposobni, ne umeju da urade jedan običan posao, nemaju veze sa životom.Uz poslovičnu bahatost gradske vlasti imamo to što vidimo na ulicama, jednog dana će samo prestati, neće biti nikakvog rezultata, zaboravićemo na sve, možda i na BusPlus.

Jedno ne isključuje drugo. To što su dokazano nesposobni ne znači da nemaju neki cilj (bilo banalno povećanje naplate, ili nešto iz domena teorija zavere, poput ukidanja mesečnih karata). Zato me i "brine" ono što je djordje geprat sinoć video sa vozačem koji pušta samo na prednja i opominje ko ne otkuca kartu, jer je to jedan od retkih primera "sposobnosti".

[hazard]

@hazard, borris_Nedavno se na PPP pričalo o Izmiru gde postoji sličan sistem i gde se svaka vožnja plaća, ne postoji mesečna karta, doduše jedna karta važi 90 minuta.

I na osnovu toga zakljucujes da ce u Beogradu ukinuti mesecne karte?Postoji slican sistem u jos desetine gradova pa opet postoje tamo mesecne karte.

[Sestre Bronte]

wtf?inace komunalna policija ima zakonsko pravo da pomaze radu javnih sluzbi kao sto je GSP, sa te strane je sve cisto. ona formalno-pravno ne pomaze Apeksu, nego GSP-u.

Izvini, ali meni ovo nije nimalo jasno. Ako GSP nema više ništa sa naplatom, kako onda pomaže GSP-u?

[Dagmar]

Izvini, ali meni ovo nije nimalo jasno. Ako GSP nema više ništa sa naplatom, kako onda pomaže GSP-u?

Pa GSP dobija svoj procenta od napalte i tako se finansira.

[Sestre Bronte]

Pa GSP dobija svoj procenta od napalte i tako se finansira.

To nije sporno. Sporno je čemu onda Apex, ako opet moraju da se angažuju grad i gsp.

[Frile]

I na osnovu toga zakljucujes da ce u Beogradu ukinuti mesecne karte?Postoji slican sistem u jos desetine gradova pa opet postoje tamo mesecne karte.

Ne zaključujem nego je Ion pisao o tome. Evo linka.Ne isključujem i tu mogućnost, imajući u vidu alavost gradskih vlasti na pare. Problem sa parkiranjem nisu rešili, tamo gde nije postojao problem, napravili su ga, a sve to zbog toga da više ne možeš otići kolima u širi centar a da ne dadneš pare u gradsku kasu. Šta ih sprečava da tako urade i sa GSP-om? Da ukinu dosadašnje pretplatne karte, a uvedu devedestominutne pojedinačne ili mesečne koje važe samo određeni broj vožnji. Na posao ćeš otići i vratiti se po istoj ceni kao i do sada, a za sve ostalo - izvoli plati ako hoćeš da se voziš.

[ordi]

nije to lopovluk, nego su se snašli

nije picvajz u prevozu nego sam se lose udala Edited July 26, 2012 by orderka

[Guest Milivoje iz Sugubine]

Ti mora da si iz mog kraja, tako se kod nas kaze! :D

[Аврам Гојић]

Izvini, ali meni ovo nije nimalo jasno. Ako GSP nema više ništa sa naplatom, kako onda pomaže GSP-u?

to se vodi kao održavanje komunalnog (i drugog zakonom uređenog) reda od značaja za komunalnu delatnost. komunalna ne asistira pri naplati nego se bavi nedisciplinovanim putnicima. inace u nadleznosti komunalne policije je i da se brine da GSP radi kako treba, da postuje vozni red, da vozaci ne puse u kabinama i pricaju mobilnim telefonima... :) Ostvarivanje nadzora u javnom gradskom, prigradskom i drugom lokalnom saobraćaju, u skladu sa zakonom i propisima grada

[Edit]

I na osnovu toga zakljucujes da ce u Beogradu ukinuti mesecne karte?Postoji slican sistem u jos desetine gradova pa opet postoje tamo mesecne karte.

Racunica je jasna :-) GSP sad placa proviziju vlasnicima kiosaka kodkojih se kupuju dopune => manje se zaradjuje od prodaje mesecnih dopuna=> mesecne dopune treba ukinuti :-)

[hazard]

Ne zaključujem nego je Ion pisao o tome. Evo linka.Ne isključujem i tu mogućnost, imajući u vidu alavost gradskih vlasti na pare. Problem sa parkiranjem nisu rešili, tamo gde nije postojao problem, napravili su ga, a sve to zbog toga da više ne možeš otići kolima u širi centar a da ne dadneš pare u gradsku kasu. Šta ih sprečava da tako urade i sa GSP-om? Da ukinu dosadašnje pretplatne karte, a uvedu devedestominutne pojedinačne ili mesečne koje važe samo određeni broj vožnji. Na posao ćeš otići i vratiti se po istoj ceni kao i do sada, a za sve ostalo - izvoli plati ako hoćeš da se voziš.

Racunica je jasna :-) GSP sad placa proviziju vlasnicima kiosaka kodkojih se kupuju dopune => manje se zaradjuje od prodaje mesecnih dopuna=> mesecne dopune treba ukinuti :-)

Racunica uopste nije jasna. Ukidanje mesecnih karata dovelo bi do masovnog porasta broja svercera i to momentalno, jer masa ljudi placa kartu samo zato sto im mesecnu kupuje poslodavac.Uostalom, da su tako hteli sto su se drndali sa izdavanjem silnih personalizovanih kartica?I mislim da tu proviziju ne placa GSP, nego Apex, koji ima tih 8% od prodaje karata (dakle ta provizija izlazi odatle). GSPu dodje na isto, on dobiju svojih 92% cene karte okreni-obrni. Uostalom, odakle ideja da je zbog provizija manja zarada od mesecnih karata? Ili je ista, ili je veca.Takodje, mesecne karte cesto znaci veci prihod nego pojedinacne - ljudi koji su navikli da kupuju mesecne cesto cine to i u mesecima kada im se ne isplate (recimo kada su na odmoru), jer su navikli. Pa tako kupe mesecnu i ako bi tog meseca sa pojedinacnim potrosili 20-50% manje. Takodje smo vec sracunali da za ljude koji samo idu na posao i ne presedaju markica ne predstavlja neku veliku ustedu (<100 dinara) ali im poslodavac svejedno kupi markicu npr. Tako puta nekoliko hiljada ljudi i to je veci prihod za GSP nego da se prodaju pojedinacne karte.Svugde u svetu mesecne karte postoje jer su isplative. Dobijas kes unapred za uslugu koju jos nisi izvrsio. Sve firme to vole.

[Malvo]

Takodje, mesecne karte cesto znaci veci prihod nego pojedinacne - ljudi koji su navikli da kupuju mesecne cesto cine to i u mesecima kada im se ne isplate (recimo kada su na odmoru), jer su navikli. Pa tako kupe mesecnu i ako bi tog meseca sa pojedinacnim potrosili 20-50% manje.

Ja se ovom logikom nisam vodio, pa sam tako jutros kupio mesecnu za avgust, a julsku nisam imao, i sad mi pri svakom otkucavanju pise da nemam kredita. Je l cimaju kontrolori zbog toga? Ranije sa plastificiranim markicama nije bilo problema kad se pred kraj jednog meseca nosila mesecna markica za sledeci, kakva je sad situacija? Edited July 26, 2012 by Evropejac

[Sestre Bronte]

to se vodi kao održavanje komunalnog (i drugog zakonom uređenog) reda od značaja za komunalnu delatnost. komunalna ne asistira pri naplati nego se bavi nedisciplinovanim putnicima. inace u nadleznosti komunalne policije je i da se brine da GSP radi kako treba, da postuje vozni red, da vozaci ne puse u kabinama i pricaju mobilnim telefonima... :) Ostvarivanje nadzora u javnom gradskom, prigradskom i drugom lokalnom saobraćaju, u skladu sa zakonom i propisima grada

Hvala na odgovoru. Nisam znao da je tako regulisano.

[ion]

Racunica uopste nije jasna. Ukidanje mesecnih karata dovelo bi do masovnog porasta broja svercera i to momentalno, jer masa ljudi placa kartu samo zato sto im mesecnu kupuje poslodavac.

Neće ih ukinuti već najverovatnije dodatno ograničiti.Kao što već sada ne važe noću, u čemu je problem da kažu (i jednom malom promenom u softveru) da ubuduće "markica" važi 60 vožnji )30 na posao i 30 s posla, ako hoćeš da se vozikaš zabave radi - plati!)?

Uostalom, da su tako hteli sto su se drndali sa izdavanjem silnih personalizovanih kartica?

Pa da uzmu još kinte.

Svugde u svetu mesecne karte postoje jer su isplative.

U svetu postoje i dnevne i jednosatne itd karte, ovde ne.

Dobijas kes unapred za uslugu koju jos nisi izvrsio.

I još maltretiraš one koji su ti već platili (za uslugu koju još nisi ni izvršio, a i izvršavaš je traljavo) da se validiraju, pretiš ukidanjima linija i stanica, uskraćuješ uslugu (izbacuješ nevalidirane)...Sve firme to vole.

[Frile]

Racunica uopste nije jasna. Ukidanje mesecnih karata dovelo bi do masovnog porasta broja svercera i to momentalno, jer masa ljudi placa kartu samo zato sto im mesecnu kupuje poslodavac....

Ako uspostave procedure koje onemogućavaju švercovanje, onda ukidanje mesečnih karata neće dovesti do masovnog porasta broja švercera.Za ostale aspekte analize nemam šta da kažem, nemam pojma koliko ljudi se vozi ovako ili onako, i šta bi bilo isplativije.