Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[henrik larsson]

Što se tiče validacije mesečnih kartica, razlozi za to su navedeni. Optimisti bi rekli da će to zaista biti iskorišćeno za poboljšanje prevoza, pesimisti bi rekli da neće.Smatram da to "silno" cimanje vredi toliko da se da pokušaj, pošto drugih kontraefekata ne može biti (u smislu da se nešto pokvari samom validacijom, kad već nema popravljanja).I čisto da napomenem da nijedno prevozno sredstvo u Beogradu pre 4 godine nije imalo klima uređaj, pa je malo glupo uslovljavati validaciju time da svako vozilo mora imati i grejanje i hlađenje. Koliko god se gradski prevoz raspada, on ipak sve ove godine napreduje u kvalitetu.Naravno, i te kako postoje stvari koje zaslužuju našu kritiku. I sam bih mogao da napravim jedan čaršav sa stvarima koje u prevozu ne funkcionišu kako treba, ali smatram da je ovde u pitanju čista mrzovolja ljudi, jer moraju da rade dodatni posao koji do sada nisu radili.I da, odmah da kažem da se svakodnevno vozim gradskim prevozom, tako da ne potpadam pod kategoriju da podržavam/pljujem stvari koje ne koristim.

Khm, reklo bi se da ni ti nisi pažljivo čitao šta se piše, al nije problem opet da se napiše:Dakle, sve i da poverujem da se validacija mesečnih kartica vrši samo zbog optimizacije saobraćaja po linijama i računanja opterećenja istih (a ne zbog statistika koje su potrebne firmi ili turskom partneru, advertajzinga ili nečeg drugog radi), osnovni uslov za to je da saobraćaj vozila i polasci funkcionišu što je moguće urednije. Pošto podatak da je dvajspetica 3 jutra za redom opterećena 450% (pošto je nema pola sata pa onda dođu 3) ne predstavlja nikakvu informaciju od značaja glede™ pojačanja ili slabljenja te linije. Dakle, još jednom: normalna frekvencija GSP vozila je prvi uslov da bi jebena validacija makar teoretski imala smisla, a ne obrnuto, kao što ovde neki pokušavaju uporno da predstave.I stvarno je zamorno pričati/pisati zidovima.

[Amelija]

Kod njega postoji ograničenje od 2500 dinara koje mogu da stanu na karticu

Kako bre sad to? Meni rekli da mogu da punim sa kolko oću vožnji, ali samo 3 godine.

[Lezilebovich]

A da je neko i pored zabrane to uradio, to bi zaista bio slučaj van presedana čak i ovoj našoj banana državi i za to bi trebalo da lete glave.

. Poreska Uprava se oglušila na zahtev poverenika, RTS i ko zna ko još, tako da bi to teško bio presedan.

[Zoidberg]

Ponekad je nemoguće ispoštovati tačnost polaska. Gužve u gradu, sudari, snežni nanosi (u poslednjih mesec dana), nestanak struje u tramvajskom i trolejbuskom saobraćaju, kvar vozila i slično.Sa trenutnom reorganizacijom i ukidanjem otpravnika na okretnicama, te uvođenjem kontrole iz jednog centra putem GPS praćenja vozila, verujem da ove stvari mogu da se poprave. A neke stvari kao lažni polasci potpuno da se iskorene. Doduše, to nema veze sa samom validacijom, već sam novim načinom praćenja.Ali mogu da probam da navedem konkretan teoretski primer kombinacije ova dva koja bi mogao da donese poboljšanje:Stane tramvajski saobraćaj u Bulevaru kralja Aleksandra iz nekog razloga. To se evidentira u kontrolnom centru i proveravaju se sve okolne autobuske linije i njihova pozicija (na primer linije na potezu 300, 17, 31, 50, 55, odnosno one koje imaju okretnicu u blizini Bulevara). Pogleda se statistika za broj putnika koji svakodnevno kreće tim polaskom i broj putnika koji je bio u prethnodm polasku.Uzimaju se autobusi sa onih linija gde ih je najbezbolnije uzeti, odnosno gde će to statistički doneti najmanje zlo.Takođe, ne bi bila loša ni statistika kako se menja broj putnika u slučaju nekih tipičnih kolapsa, da se na polaske sa netipično velikim brojem penzionera uvedu niskopodna vozila, kad već ne mogu svuda itd.Ideja da takvo brojanje mogu da urade studenti metodom olovke i blokčića je više nego smešna.

[henrik larsson]

Ponekad je nemoguće ispoštovati tačnost polaska. Gužve u gradu, sudari, snežni nanosi (u poslednjih mesec dana), nestanak struje u tramvajskom i trolejbuskom saobraćaju, kvar vozila i slično.

Pa evo, ja malopre naveo slučajeve u prethodnih nedelju dana. Od stanice na kojoj čekam 25 do terminusa ima max 7-8 stanica, a put je takav da teoretske šanse nema da se nešto zaglavi. Pa opet čekam po min 20 minuta u špicu, pa se pojavi nekoliko buseva. Isto kao sa 18 u Jerkoviću ili na stanici kod SC, ali to je već staro.

[Zoidberg]

@AmelijaMože neograničeno puta i neograničenu sumu u te tri godine, ali ni u jednom trenutku se na kartici ne može nalaziti više od 2500 dinara. Na primer USB flash ima 4GB memorije. Ti uvek možeš da ga brišeš/pišeš do te granice ili manje, ali nikad ne možeš imati više od 4GB podataka. :) Ne znam da li sam lepo objasnio.@LezilebovichDobro, možda sam se loše izrazio. Ali meni je neuporediva razlika u tome da neko (bilo ko ko plati) može da sazna gde sam se ja (kao osoba pod tim i tim imenom, prezimenom i adresom, brojem lične karte i JMBG-om) sve kretao, kad sam ulazio u koji prevoz (odnosno kad sam van kuće) u odnosu na to gde je Tijanić trošio pare poreskih obveznika.I ovo drugo je skandalozno samo po sebi, ali ono prvo mi zaista izgleda kao težak SF čak i u našoj državi.

[nera]

Kad smo vec kod redovnih/neredovnih polazaka. Dok je trajalo ovo vanredno stanje 43-ika je isla nikad redovnije. Ujutru tacno na 5 minuta, kasnije tacno na 10-15 minuta kako bi i trebalo. Na mojoj stanici u sekund 7:22 ujutru (posto mi taj period odgovara). Kako je proslo vanredno stanje prvo su poceli da dolaze u serijama po 3 odjednom, pa evo vec par dana svako jutro dolazi u drugo vreme. A da ne pricam o tome da u poslednjih 3 godine koliko sam tamo nije dodat ni jedan bus na toj liniji, cak voze najcesce kratki a putnika je sve vise. Cak, desava mi se da samo ispratim pogledom i po 2 busa ujutru jer nema mesta ni da visim na vratima. Apropo validacije, ja se uglavnom validiram osim ako uredjaj ne radi, ali sam primetila da se vecina ne validira, i da gledaju sa cudjenjem svakog ko to cini...Dakle, ja uredno placam mesecnu, kad nemam mesecnu karte, i zaista nemam problem sa validiranjem ali takodje ne vidim neku svrhu jer kako ce da utvrde tacne podatke ako se ne pridrzavaju reda voznje...

[aram]

@amelija ja koliko znam, u celoj nemackoj postoji tzv. job-ticket, a u NRW-u sasvim sigurno postoji cak i onaj koji pokriva celu jebenu drzavu.

[Amelija]

ni u jednom trenutku se na kartici ne može nalaziti više od 2500 dinara

aaaa, ok, sve jasno :)

ja koliko znam, u celoj nemackoj postoji tzv. job-ticket, a u NRW-u sasvim sigurno postoji cak i onaj koji pokriva celu jebenu drzavu.

hm, mož biti da su moji poslovi što bi neki zli jezici rekli "poslovi"ja sam uvek ili imala studentsku () ili pak prostu mesečnu nepersonalizovanu (eventualno godišnju pa dođe jeftinije)a za tu "poslovnu" kartu evo sad prvi put čujembtw el to plaća poslodavac ili ti sam? Edited February 28, 2012 by Amelija

[Greek Freak]

Ponekad je nemoguće ispoštovati tačnost polaska. Gužve u gradu, sudari, snežni nanosi (u poslednjih mesec dana), nestanak struje u tramvajskom i trolejbuskom saobraćaju, kvar vozila i slično.Sa trenutnom reorganizacijom i ukidanjem otpravnika na okretnicama, te uvođenjem kontrole iz jednog centra putem GPS praćenja vozila, verujem da ove stvari mogu da se poprave. A neke stvari kao lažni polasci potpuno da se iskorene. Doduše, to nema veze sa samom validacijom, već sam novim načinom praćenja.Ali mogu da probam da navedem konkretan teoretski primer kombinacije ova dva koja bi mogao da donese poboljšanje:Stane tramvajski saobraćaj u Bulevaru kralja Aleksandra iz nekog razloga. To se evidentira u kontrolnom centru i proveravaju se sve okolne autobuske linije i njihova pozicija (na primer linije na potezu 300, 17, 31, 50, 55, odnosno one koje imaju okretnicu u blizini Bulevara). Pogleda se statistika za broj putnika koji svakodnevno kreće tim polaskom i broj putnika koji je bio u prethnodm polasku.Uzimaju se autobusi sa onih linija gde ih je najbezbolnije uzeti, odnosno gde će to statistički doneti najmanje zlo.Takođe, ne bi bila loša ni statistika kako se menja broj putnika u slučaju nekih tipičnih kolapsa, da se na polaske sa netipično velikim brojem penzionera uvedu niskopodna vozila, kad već ne mogu svuda itd.Ideja da takvo brojanje mogu da urade studenti metodom olovke i blokčića je više nego smešna.

Ceo post je nabacivanje lopte na volej svima koji su ti "oponenti" u ovoj diskusiji. Meni malo bezveze da uopste odgovaram. Prva recenica je hit, kao i teoretisanje o tome sta bi moglo da se uradi sa novim sistemom :D Da li tebi zaista dosadasnje iskustvo na bilo koji nacin ukazuje na to da u odgovarajucem sektoru GSP-a sede cike koje su rade i sposobne za ovo: "Stane tramvajski saobraćaj u Bulevaru kralja Aleksandra iz nekog razloga. To se evidentira u kontrolnom centru i proveravaju se sve okolne autobuske linije i njihova pozicija (na primer linije na potezu 300, 17, 31, 50, 55, odnosno one koje imaju okretnicu u blizini Bulevara). Pogleda se statistika za broj putnika koji svakodnevno kreće tim polaskom i broj putnika koji je bio u prethnodm polasku.Uzimaju se autobusi sa onih linija gde ih je najbezbolnije uzeti, odnosno gde će to statistički doneti najmanje zlo." ??? Oni, bre, nisu zeljni/sposobni da organizuju pranje vozila! A ti ocekujes ovako nesto...

[Idioteque]

Pa po tvojoj logici stanje u GSPu se nikada neće popraviti jer likovi koji tamo sede do sada nisu dali povoda da se nadamo tako nečem. Znači da ne krečimo džaba?Koristm prevoz nekoliko puta mesečnom priznajem. Igrom slučaja često koristim liniju 52 od Požeške do okretnice na Ceraku i nazad. U požeškoj se redovno dešava da ga nema dugo pa dođu dva, tri odjednom. Gore na okretnici postoji red polazaka i u 90% slučajeva se poštuje., Iz tog zaključujem da se barem na toj liniji ne dešava namerno preskakanje polazaka nego neki čepovi usput.

[Halvard]

Koristm prevoz nekoliko puta mesečnom priznajem. Igrom slučaja često koristim liniju 52 od Požeške do okretnice na Ceraku i nazad. U požeškoj se redovno dešava da ga nema dugo pa dođu dva, tri odjednom. Gore na okretnici postoji red polazaka i u 90% slučajeva se poštuje., Iz tog zaključujem da se barem na toj liniji ne dešava namerno preskakanje polazaka nego neki čepovi usput.

Više ni sam ne znam koliko mi se puta desilo da čekam taj bus po 20 minuta dok na okretnici bleje po tri busa odjednom.

[Idioteque]

Više ni sam ne znam koliko mi se puta desilo da čekam taj bus po 20 minuta dok na okretnici bleje po tri busa odjednom.

Moguće da me nakenjalo skoro uvek, ne vozim se dovoljno često da bi mogao da tvrdim da sam u pravu, al stvarno je gotovo svaki put poštovao predvđeno vreme polaska.

[Аврам Гојић]

Više ni sam ne znam koliko mi se puta desilo da čekam taj bus po 20 minuta dok na okretnici bleje po tri busa odjednom.

To je svuda tako, tu se ne moze bas nista.

[henrik larsson]

Kad se napravi čep na početnoj, tu se ništa ne može.