Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[Аврам Гојић]

A šta je jebeni problem validirati jebenu karticu iako si platio mesečnu?!

zato što je glupo validirati karticu koju si već platio. neki ljudi imaju visceralni otpor prema idiotskim birokratskim zahtevima i žele da znaju razloge zašto se stvari rade tako kako se rade. drugi, dočim, nemaju taj otpor. ima nas raznih na ovom šarenom svetu. što se boljeg planiranja linija tiče, prvo da vidimo da počnu da poštuju postojeći red vožnje (koji se može poštovati, videli smo na primeru). ovo je kao da ti dete koje ima dva popravna ispita tvrdi da će sledeće godine da bude vukovac. polako, ćero, prvo ti položi godinu pa onda da vidimo šta će biti dalje. Edited February 28, 2012 by Marko M. Dabovic

[Greek Freak]

A šta je jebeni problem validirati jebenu karticu iako si platio mesečnu?! Meni to uporno ne ide u glavu! Jeste vi ljudi bili nerdovi u vreme kada je trebalo da budete rebeli, pa sad to nadoknađujete na GSPu? I to smrtno uvređeni, "nema te sile da me natera da validram mesečnu...."!Je li toliko jebeno teško prineti karticu aparatu iako ste platili mesečnu? Koliko puta to dnevno uradite, koliko kalorija vam ta aktivnost sagori? Zašto morate da znate razlog za tako nešto? Zašto vam razlog "praćenje opterećenosti i lakše/bolje planiranje linija" nije dovoljan? Stvarno jebeno ne verujem...

A koliko puta treba neko da bude obmanut da bi takvi odgovori prestali da mu budu dovoljni, tj. da bi prestao da veruje u iste?

[Idioteque]

Nije glupo, neko tamo treba da za kolko je koja linija opterećena!Druga stvar, mislim da sam u Utretu video sistem mesečnih karata koji podrazmeva određeni broj vožnji. Imaju "flat", skuplje mesečne neograničeno vožnji i neke mesečne pakete od xy vožnji u jednoj zoni, xy u drugoj, a ako to ne ispucaš prenosi ti se u naredni mesec... Moguće da planiraju i ovde to da uvedu, a da bi to radilo mora da se validra karta svaki put. Kako bilo - validiranje nije glupo, vi ste ga proglasili za glupo jer ne znate razloge. Ja kažem da i ne moramo da znamo razloge jer je u pitanju u pičku materinu laka i jednostavna fizička aktivnost dva puta dnevno u proseku - desna ruka u zadnji džep, onda u vazduh u visini ramena, pa nazad u zadnji džep. Ovoliko frke oko takve mizerije od cimanja?!?!

[Idioteque]

A koliko puta treba neko da bude obmanut da bi takvi odgovori prestali da mu budu dovoljni, tj. da bi prestao da veruje u iste?

A šta se to po tebi krije iza validranja, ako im već ne veruješ u ovaj razlog? Hoće da nas prate pomoću lokacija koje posećujemo sa neperonalizovanom mesečnom kartom? Šta? I kolko su te to puta obmanuli ovi dušmani iz Busplusa i kako?

[Greek Freak]

zato što je glupo validirati karticu koju si već platio. neki ljudi imaju visceralni otpor prema idiotskim birokratskim zahtevima i žele da znaju razloge zašto se stvari rade tako kako se rade. drugi, dočim, nemaju taj otpor. ima nas raznih na ovom šarenom svetu. što se boljeg planiranja linija tiče, prvo da vidimo da počnu da poštuju postojeći red vožnje (koji se može poštovati, videli smo na primeru). ovo je kao da ti dete koje ima dva popravna ispita tvrdi da će sledeće godine da bude vukovac. polako, ćero, prvo ti položi godinu pa onda da vidimo šta će biti dalje.

Upravo tako - dosadasnja praksa nije bas pokazala da je poboljsanje nivoa usluge u prvom planu. I sad neko treba da se na -15 ili +40 u prepunom busu validira sa vec placenom mesecnom kartom, u nadi da su se cike iz GSP-a ovog puta stvarno naostrile da narodu podare najbolju mogucu uslugu.

[Idioteque]

što se boljeg planiranja linija tiče, prvo da vidimo da počnu da poštuju postojeći red vožnje (koji se može poštovati, videli smo na primeru). ovo je kao da ti dete koje ima dva popravna ispita tvrdi da će sledeće godine da bude vukovac. polako, ćero, prvo ti položi godinu pa onda da vidimo šta će biti dalje.

Opet dolazimo do toga da bi GSP trebalo jedno godinu dana da nas besplatno vozi tačno u minut, klimatzovanim, nečujnim i eološkim vozilima, edali bi se mi smilovali da platimo uslugu koju koristimo. Ne mere tako niđe, pa ni ovde kod nas.

[hazard]

zato što je glupo validirati karticu koju si već platio. neki ljudi imaju visceralni otpor prema idiotskim birokratskim zahtevima i žele da znaju razloge zašto se stvari rade tako kako se rade. drugi, dočim, nemaju taj otpor. ima nas raznih na ovom šarenom svetu. što se boljeg planiranja linija tiče, prvo da vidimo da počnu da poštuju postojeći red vožnje (koji se može poštovati, videli smo na primeru). ovo je kao da ti dete koje ima dva popravna ispita tvrdi da će sledeće godine da bude vukovac. polako, ćero, prvo ti položi godinu pa onda da vidimo šta će biti dalje.

"Validiras" i kartu za Metalikin koncert pre nego sto udjes na isti, i ako si je vec platio -_-Validiranje mesecne karte nije nista drugacije od pokazivanja te karte vozacu (kada bi ulaz bio samo na prednja vrata) ili kondukteru (pre 10ak godina bio je po jedan u svakom vozilu). A na to se niko nije zalio. Validiranje je vid kontrole. Kao kada udje ridzovan i trazi da vidi kartu. E sad imas elektronskog ridzovana kome moras da pokazes svaki put.

[Аврам Гојић]

Nije glupo, neko tamo treba da za kolko je koja linija opterećena!

neka posalju na teren 50 studenata Saobracajnog, znace za 5 dana koliko je linija opterecena. a mogu i ja da im kazem: kada se postuje red voznje linije magicno postaju manje opterecene, to je jedna super fora koju u GSP-u jos uvek nisu otkrili.

[Greek Freak]

A šta se to po tebi krije iza validranja, ako im već ne veruješ u ovaj razlog? Hoće da nas prate pomoću lokacija koje posećujemo sa neperonalizovanom mesečnom kartom? Šta? I kolko su te to puta obmanuli ovi dušmani iz Busplusa i kako?

Izvinjavam se, ostavio sam pogresan utisak. Nisam mislio na to da postoji neka teorija zavere, pracenje i sl., vec na cinjenicu da, kad cujem takav odgovor od njih, prvo pomislim da su to odgovorili samo da bi me odjebali, a ne da im je konacno musterija/gradjanin/korisnik postao prioritet. Dakle, ne mislim da se bilo sta krije iza uvodjenja validiranja mesecne pretplatne karte, samo mislim da je to debilno resenje koje kvari kvalitet usluge (dok sam koristio markicu, bio sam vise nego radostan sto ne moram da vadim i kucam kartu svaki put kad udjem u bus).

[Аврам Гојић]

Validiranje je vid kontrole. Kao kada udje ridzovan i trazi da vidi kartu. E sad imas elektronskog ridzovana kome moras da pokazes svaki put.

i uz to imas i pravog ridzovana, bez obzira sto si vec isao kod elektronskog ridzovana. a kartu si platio za mesec dana. ne vidim kako moze da ti bude OK da u jednom mesecu par stotina puta dokazujes da si vec platio neku uslugu? Edited February 28, 2012 by Marko M. Dabovic

[Greek Freak]

neka posalju na teren 50 studenata Saobracajnog, znace za 5 dana koliko je linija opterecena. a mogu i ja da im kazem: kada se postuje red voznje linije magicno postaju manje opterecene, to je jedna super fora koju u GSP-u jos uvek nisu otkrili.

Pa da, to su i radili toliko puta, ali ne mogu studenti Saobracajnog da dovedu preostale krntije u stanje zadovoljavajuce tehnicke ispravnosti, uvedu/poprave grejanje/klimu i nateraju vozace da postuju vozni red i ne divljaju za volanom. Al dobro, izgleda da ce to da se sredi tako sto cemo validirati mesecne markice...edit: ista situacija kao sa novim (vise nije ni toliko nov) Zakonom o bezbednosti saobracaja; uveli nove mere, ostrije kazne, tackice, sve super... jedini je problem sto se i dalje za _____ evrica pandur okrene na drugu stranu i pusti na ulicu alkoholisanu budalu opasnu po okolinu. Tako bilo, tako ostalo, dzaba ti bolji propisi.Ne bi li bilo lakse da su, pre nego sto nam objasne kako treba da validiramo mesecne karte da bi se uveo bolji novi red voznje, probali da se pridrzavaju starog? Sta ce mi bolji vozni red ako i dalje nece biti postovan?I tako je u svim sferama... Ono sto su hteli da srede su sredili bez mnogo buke. Problem je sto je posle ovoliko godina trebalo da ostane mnogo manje stvari za sredjivanje, tj. tempo nam nije bas najbolji. Edited February 28, 2012 by Madjer

[Šumejker-Levi 9]

BusPlus jedino funkcioniše u relativno idealnim uslovima:- Poštovanje reda vožnje;- Izlasku neophodnog broja autobusa na ulice;- Nedostatka smetova po sredini autobusa.Kada autobus ne ide po redu vožnje, stvori se gužva u kojoj je teže izvršiti validaciju 50 putnika u roku od pola minute;Kada ima manji broj autobusa, stvori se gužva u kojoj je nemoguće izvršiti validaciju 50 putnika u roku od pola minute;Kada ne postoji smet snega ili smeće na sred autobusa, a ako validator ne radi, rado ću prepešačiti do drugog kraja busa, ne bih li se validirao. Ovako mislim da me iz GSP-a smatraju magarcem šo mi uvaljuju da se vozim taljigama a da pritom moram da se validiram. Ne, nije teško validirati se. A da li je teško očistiti taj isti autobus? Da li je teško krenuti na vreme sa polazne stanice? Da li je teško poštovati red vožnje?Uporno se forsira neka pompa "Eto, ovo je nov GSP, mi smo fensi", ali to bure drži vodu dok majstori odu i kamere se pogase. Nakon toga imamo ponovo kašnjenja autobusa, sudare, bezobrazluke, ali i pitanje "Pa, kako to da se građani ne validiraju?"

[hazard]

i uz to imas i pravog ridzovana, bez obzira sto si vec isao kod elektronskog ridzovana. a kartu si platio za mesec dana. ne vidim kako moze da ti bude OK da u jednom mesecu par stotina puta dokazujes da si vec platio neku uslugu?

A zasto nije OK? Mislim, onako principijelno, zasto to ne bi bilo OK?Kada si clan video kluba, je li moras svaki put da das clansku kartu/kazes prezime da te nadju u sistemu? Da? I ako si se vec uclanio i platio clanarinu? I sta tome fali?Kada kupis sezonsku ulaznicu za meceve KK Partizan, je li moras svaki put na ulazu u Pionir da je pokazes da bi te unutra pustili? Da? I u cemu je problem?Imas li onda i principijelni problem sa samim ridzovanima? Smeta li ti to sto si u starom sistemu morao potencijalno nekoliko puta u mesecu da dokazujes da si vec platio uslugu javnog prevoza?Pazi, imas tone usluga koje mozes platiti unapred i koje opet zahtevaju dokaz od tebe da si tu uslugu platio pre nego sto mozes da je koristis. Platis i digitalnu pretplatu na The Economist pa moras svaki put kada prilazis sajtu da se ulogujes.Da se vratimo na javni prevoz. Zamislimo da Beograd ima sistem gde se ulazi na prednja vrata i karta pokazuje vozacu (ili zamisli da zivis u Novom Sadu). Bil te i to nerviralo i da li bi i onda drndao o tome kako nije OK sto sto puta mesecno dokazujes da si vec platio uslugu koji si platio za ceo mesec?Zamislimo opet da Beograd ima metro i one kapije kroz koje mozes da prodjes samo ako imas vazecu kartu. Da li bi te i to smaralo zesce i da li bi i za to imao principijelni prigovor?Elem, ne postoji nijedan principijelan razlog protiv validiranja mesecnih karti.Moze se samo pricati da li je to nepotrebno, i da li je preveliko cimanje.Nije preveliko cimanje. Prisloniti karticu masini u proceduri koja traje sekund i sve to dok ulazis u bus nije preveliko cimanje.

[Idioteque]

Vaso, što ne pročita ceo post nego se zaustavi na praćenju opterećenja?Ovaj sistem ti daje informacije u real timeu, omogućeva momentalne reakcije, hitno klučivanje vozila u neke linije koje su preopterećene... To sa studentima saobraćanog možeš da izvedeš samo ako u svakom vozilu imaš po jednog sa mobilnom koji broji putnike i trenutno javlja. I zašto i dalje pokušavaš da racionalizuješ svoju mržnju prema GSPu? Veruj mi da ih ne mrzš više nego ja Parking servis. Niko ne mrzi ništa kao ja PS. Al mi ne pada na pamet da drvim kako neću da plaćam parking, kako neću na obeležena mesta nego gde ja hoću, kako prvo moraju da zasluže moje poverenje.... Jeste, ološ su, al treba da postoje i treba da se plaća i treba da se zna red.... jebiga.

[henrik larsson]

Ne, nije teško validirati se. A da li je teško očistiti taj isti autobus? Da li je teško krenuti na vreme sa polazne stanice? Da li je teško poštovati red vožnje?

Prva stavka je prvi i obavezan uslov da bi potonje tri mogle da se ispune. BusPlus je implementirao sistem koji automatski istovaruje novo đubre u očišćen prazan bus u garaži, blokira ga pri polasku sa terminusa i nasumično usporava i ubrzava u toku vožnje, ako softver ustanovi da se svi putnici u prethodnoj vožnji nisu validirali.Btw, od svih mojih validiranja do sada, možda je deset posto obavljeno za 2 sekunde, ostatak posle mahanja, mrdanja i lepljenja kartice na displej pod raznim uglovima. Počeo sam da puštam sve ljude da uđu pre mene, da ne bih ja bio taj koji zadržava red.