Eksproprijacija zemlje za izgradnju privatne fabrike

[Аврам Гојић]

Gotivac je dobro opisao situaciju. Zemljište tu ne vredi ni u kom smislu, osim ukoliko se ne aktivira kao industrijsko. Ali tamo trenutno nema ništa ni struje, ni gasa, ničega, osim smrdjive Lepenice. To znači da zemljište tamo i vredi maksimalno tih 350€ po aru koliko im nude. Ima ljudi koji prodaju po toj ceni i već kupuju stanove u Kragujevcu. Cena je formirana na osnovu prodaja zemljišta u najbližoj okolini. Cenu je utvrdila poreska uprava, koju drži DS, dakle ni Mlađa, ni Verko. Ovde cena nije sporna, ali jeste namera da se zemljište eksproprira za potrebe privatnih investitora. I to je jedino sporno. Realno neka se investitori okrenu i potražedrugu lokaciju, ovi će ih vući za rukav i nuditi za ispod 300€/ar.

ajmo korak po korak. ja sam Del Boj i pronasao sam nauticki sat u garazi. sat ne vredi ni 50 funti, a na pekamskom buvljaku niko ga ne bi ni kupio. bezvredno djubre. osim ako se ne aktivira kao kolekcionarski predmet. prodajem sat po ceni koju utvrdjujem dogovorom sa kupcem (moj interes je da prodam skupo, a njegov interes je da zadovolji kolekcionarsku strast), prodajem stan u Mandela zgradi i sa Rodnijem napustam Peckham. to se zove kapitalizam. ne postoji cena kao mera realne vrednosti, vec je formira odnos ponude i potraznje. od trenutka kada je Fiat bacio oko na Kormansko polje, to je prestalo da bude bezvredno zemljiste, vec - kapital. Hocemo kapitalizam ili necemo?A to sto je poreska uprava utvrdila nominalnu cenu zemljista, ni na koji nacin ne obavezuje vlasnike imanja da je se drze. Edited June 14, 2010 by vasudeva418

[Gonzo]

ajmo korak po korak. ja sam Del Boj i pronasao sam nauticki sat u garazi. sat ne vredi ni 50 funti, a na pekamskom buvljaku niko ga ne bi ni kupio. bezvredno djubre. osim ako se ne aktivira kao kolekcionarski predmet. prodajem sat po ceni koju utvrdjujem dogovorom sa kupcem (moj interes je da prodam skupo, a njegov interes je da zadovolji kolekcionarsku strast), prodajem stan u Mandela zgradi i sa Rodnijem napustam Peckham. to se zove kapitalizam. ne postoji cena kao mera realne vrednosti, vec je formira odnos ponude i potraznje. od trenutka kada je Fiat bacio oko na Kormansko polje, to je prestalo da bude bezvredno zemljiste, vec - kapital. Hocemo kapitalizam ili necemo?A to sto je poreska uprava utvrdila nominalnu cenu zemljista, ni na koji nacin ne obavezuje vlasnike imanja da je se drze.

s malom razlikom da te ledine nisu nikakav kolekcionarski predmet, nego su spletom okolnosti postale interesantne, kao što već sutra opet mogu postati bezvredne ledine, ako ovi potraže drugu lokaciju. što bi ovim što su se poalavili i poželeo.

[Аврам Гојић]

kakav je tacno tvoj interes da pozelis tako nesto? oni koriste svoje pravo, koje kapitalizam tretira kao svetinju, da sami odredjuju cenu i uslove prodaje svoje imovine. jesmo li ili nismo za kapitalizam? to tako izgleda, gospodo drugovi.inace, moj primer je savrsen, ne moze mu se uputiti nijedna formalna zamerka. to sto je Delov sat kolekcionarski predmet je - stvar konvencije, dogovora. on je vredan samo u kontekstu kolekcionarstva, zato sto postoji vrlo specificno trziste takvim predmetima. tako i te livade. one su vredne zato sto ih Fiat zeli. a zeli ih toliko da je pljusnuo pare ministrima da pokusaju nesto potpuno neodrzivo u kapitalizmu: da vrse prinudni otkup privatne svojine radi interesa grupe privatnih lica, tj. vecinskih vlasnika Fiata.

Edited June 14, 2010 by vasudeva418

[Gonzo]

kakav je tacno tvoj interes da pozelis tako nesto? oni koriste svoje pravo, koje kapitalizam tretira kao svetinju, da sami odredjuju cenu i uslove prodaje svoje imovine. jesmo li ili nismo za kapitalizam? to tako izgleda, gospodo drugovi.

moj lično? u ovom slučaju me zabole, no generalno, kad mi neko na pijaci crvljive jabuke ceni kao da su južno voće, ja se okrenem i odem kod drugog ko ne želi da me pravi magarcem. kapitalizam jeste da određuješ sam cenu, al isto tako ima stranu potražnje, pa mož da se desi da ostaneš bez ičega ako preteraš.

tako i te livade. one su vredne zato sto ih Fiat zeli.

da dodam. samo ih fiat želi, nema potražnje za tim njivama, bez fiata one vrede 0 jer nikom ne trebaju, trenutno vrede tih nekoliko stotina evara jer je fiat namoljen da tu gradi fabriku, sutra opet mogu vredeti 0 ako fiat odluči da mu je dosta smaranja i ode na drugu lokaciju ili drugu zemlju. pošto uvek volim da vidim kvalitetno odsecanje patke, zabavilo bi me i ovaj put. inače meni ni iz džepa ni u džep, ti likovi ili njihova deca će izgubiti potencijalno radno mesto i sve ostalo što donosi automobilska industrija njihovom gradu. Edited June 14, 2010 by Gonzo

[Аврам Гојић]

moj lično? u ovom slučaju me zabole, no generalno, kad mi neko na pijaci crvljive jabuke ceni kao da su južno voće, ja se okrenem i odem kod drugog ko ne želi da me pravi magarcem. kapitalizam jeste da određuješ sam cenu, al isto tako ima stranu potražnje, pa mož da se desi da ostaneš bez ičega ako preteraš.

opet los primer. u ovom slucaju ti™, citaj Fiat, se nisi okrenuo, nego si otisao u upravu pijace, koja je poslala inspektora, a ovaj je zavrnuo usi seljaku i rekao "Moras da mu prodas jabuke za dinar kilo, inace ti uzimamo tezgu".sto se tice edita, u pravu si, nacelno, ali uporno izostavljas momenat u kome se, po naredjenju Ministarstva ekonomije, onemogucavaju pregovori o ceni. pa ne mora cena da bude bas nekoliko hiljada evra. neka bude 500 evra, zasto da ne? neka se dogovore. mislis da ne bi nasli sredinu? ako u postenim pregovorima vlasnici imanja procene da im je bitniji inat neto kinta u dzepu i poso za decu, onda ko ih jebe. ali ovde nema pregovora, ne da Drzava.nego wb na forum, izbivao si a to mi iskreno nije bilo drago. Edited June 14, 2010 by vasudeva418

[Gonzo]

sto se tice edita, u pravu si, nacelno, ali uporno izostavljas momenat u kome se, po naredjenju Ministarstva ekonomije, onemogucavaju pregovori o ceni. pa ne mora cena da bude bas nekoliko hiljada evra. neka bude 500 evra, zasto da ne? neka se dogovore. mislis da ne bi nasli sredinu? ako u postenim pregovorima vlasnici imanja procene da im je bitniji inat neto kinta u dzepu i poso za decu, onda ko ih jebe. ali ovde nema pregovora, ne da Drzava.

da, no ti takođe zaboravljaš momenat koji je prethodio, nije fiat došao u srbiju i kragujevac jer su konkurentni i atraktivni, već zato što ih je država podmitila(a ne oni državu) raznim povlasticama kako bi uopšte pomislili da grade fabriku ovde a ne u rumuniji, bugarskoj ili šta ti ja znam gde. ta cena od 350 evra ispregovarana je i utvrđena već samom činjenicom da se na tržištu lokacija za investiranje srbija jako nisko kotira. razumem interes pojedinaca da to iskoriste, no bojim se da je to traženje leba preko pogače. mislim da je smislenija priča ona koju je neko pomenuo na prošloj strani, kako promeniti situaciju u kojoj investitorima moraš da titraš jajca da bi nas uzeli u razmatranje umesto da stvaramo uslove da odista postoji želja i konkurencija za ulaganjem u ovo podneblje.

[Аврам Гојић]

Razlog za to sto moramo da titramo jajca investitorima je taj sto je nivo korupcije toliki da niko normalan ne zeli da radi ovde, a zakoni postoje samo na papiru. A u te jalove zakone spada i taj da se, vidi sada ovo, ne sme vrsiti eksproprijacija zemlje radi zadovoljavanja potrebe privatnih kompanija. I tu smo na pocetku price. Vazniji mi je zakon od Fiata, a na duze staze - i drzavi bi zakon trebao da bude vazniji od Fiata.

[Gonzo]

Razlog za to sto moramo da titramo jajca investitorima je taj sto je nivo korupcije toliki da niko normalan ne zeli da radi ovde, a zakoni postoje samo na papiru. A u te jalove zakone spada i taj da se, vidi sada ovo, ne sme vrsiti eksproprijacija zemlje radi zadovoljavanja potrebe privatnih kompanija. I tu smo na pocetku price. Vazniji mi je zakon od Fiata, a na duze staze - i drzavi bi zakon trebao da bude vazniji od Fiata.

keywords - na duže staze, trenutno nismo u toj situaciji. slažem se sve to za korupciju i zakone, no nekako mi se čini da nam je trenutno bitnije da ne rasterujemo i te što su se nekako nakanili da ovde pokreću neku proizvodnju.

[Аврам Гојић]

keywords - na duže staze, trenutno nismo u toj situaciji. slažem se sve to za korupciju i zakone, no nekako mi se čini da nam je trenutno bitnije da ne rasterujemo i te što su se nekako nakanili da ovde pokreću neku proizvodnju.

znaci postovanje zakona moze samo dok ne upadnes u cabar, a onda se vracamo prinudnom otkupu. mislim da smo mi ovde malo zamenili uloge, cudna mi ova rasprava nacelno se slazem da ocajna vremena traze ocajnicke mere, ali bih vise voleo da se otvori, na primer, dosije Zajam za preporod Srbije, i, na primer, nacionalizuje Maksi lanac, tapne Carrefouru i eto para drzavi. niko u svetu ne bi ni trepnuo na to. ne mogu da navijam za to da drzava uzima zemlju nekim lumpenima, jebiga. Edited June 14, 2010 by vasudeva418

[gospa buba]

cudna mi ova rasprava

strashno kad su svi u pravu, jelda? ^_^(ali pomno pratim, indid) Edited June 14, 2010 by thermal bug

[Аврам Гојић]

strashno kad su svi u pravu, jelda? ^_^(ali pomno pratim, indid)

Pa ipak mislim da sam ja vise u pravu.Najvise bih voleo da dodje neko od forumasa ko se dosledno zalaze za liberalni kapitalizam, tresne shakom o astal i kaze "Da, u pravu je Vasa, ne sme drzava da arbitrira u trgovini dva privatna lica, da odredjuje cenu i primorava vlasnika robe da je prodaje protiv svoje volje". Ali izgleda da cu se nacekati.

[gospa buba]

Pa ipak mislim da sam ja vise u pravu.Najvise bih voleo da dodje neko od forumasa ko se dosledno zalaze za liberalni kapitalizam, tresne shakom o astal i kaze "Da, u pravu je Vasa, ne sme drzava da arbitrira u trgovini dva privatna lica, da odredjuje cenu i primorava vlasnika robe da je prodaje protiv svoje volje". Ali izgleda da cu se nacekati.

pa ja nekako, kad se svedem, mislim isto to. mada se ne zalazem za taj vash kapitalizm, taj liberalni. al ako smo poginuli (a neki i bukvalno!) da imamo to trzishte, onda aman vishe da pochnemo da ga imamo, ili da se manemo corava posla... i za seljake isto vazi (a tu je gonz u pravu, da bi obojica bili dokumentovano u pravu ^_^), ako ispropadaju od preterane alavosti, to je isto taj kapitalizm.(mislim, cena koju daje poreska uprava. ona izgleda vazi samo kad smrtnici treba da prodaju. kad smrtnici treba da kupe - e onda je trzishte <_<) Edited June 14, 2010 by thermal bug

[Аврам Гојић]

upravo. nije bitno za sta sam ja ili protiv cega sam, posto je neko postavio pravila mimo moje volje. a ako si ih postavio, pa majkumu drzi ih se barem.

[hazard]

Razlog za to sto moramo da titramo jajca investitorima je taj sto je nivo korupcije toliki da niko normalan ne zeli da radi ovde, a zakoni postoje samo na papiru. A u te jalove zakone spada i taj da se, vidi sada ovo, ne sme vrsiti eksproprijacija zemlje radi zadovoljavanja potrebe privatnih kompanija. I tu smo na pocetku price. Vazniji mi je zakon od Fiata, a na duze staze - i drzavi bi zakon trebao da bude vazniji od Fiata.

+1mada nije samo korupcija problem. Sto se nje same tice, mi em sto imamo vrlo korumpirane politicare i sluzbenike, em sto imamo sistem u kom te na svakom cosku ceka neki birokrata za neki papir (i to na 15 razlicitih mesta) - sto naravno povecava verovatnocu da ce ta korupcija da postane preskupa.Drugi je problem taj sto u Srbiji postoje i drugi problemi - sve i da korupcije nema, postoje mnoge stvari koje odvracaju strane investitore - previse komplikovane birokratske procedure, sporost administracije, retardirani poreski sistem (za radnike), itd. Imamo jedan skup okolnosti od kojih nijedna sama po sebi ne bi mozda bila presudna (tj. uticala bi na stanje stvari, ali bi to bilo podnosljivo), ali kad se sve skupi imamo katastrofu. I nije dovoljno da se promeni jedna stvar, mora se menjati njih 10 odjedanput. No, umesto da to radi, vlast ide linijom manjeg otpora i koristi svoju politicku moc ako zeli nesto da zavrsi sa nekim investitorom - tako da sto ce zaobici pravila ili ih svesno prekrsiti, izvrsiti pritisak na ovu ili onu sluzbu, opstinu, ponuditi investitoru neke pare, besplatno zemljiste/infrastrukturu itd. To mnogim politicarima i odgovara, jer eto onda oni mogu pred biracima da se hvale kako su oni licno doveli tog i tog i uradili to i to.

[JozoMujica]

Pa ipak mislim da sam ja vise u pravu.Najvise bih voleo da dodje neko od forumasa ko se dosledno zalaze za liberalni kapitalizam, tresne shakom o astal i kaze "Da, u pravu je Vasa, ne sme drzava da arbitrira u trgovini dva privatna lica, da odredjuje cenu i primorava vlasnika robe da je prodaje protiv svoje volje". Ali izgleda da cu se nacekati.

A mi bi da uskočimo direkno u liberalni kapitalizam?Neće da može, ima to svoj razvojni put. Marksizam, I godina srednje škole.