Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[Tribun_Populi]

To je teorija a u praksi to za razne nemacke i francuske birokrate znaci centralno ministarstvo ekonomije u Briselu koje ce pritiskati pre svega manje clanice dok ce se velikima gledati kroz prste ako su to Nemacka i Francuska. Jedino resenje su ustavni kriterijumi zaduzivanja kroz sudsku kontrolu budzeta.

Missiš ono nezavisno sudstvo, nezavisna revizija budžeta etc? :D Yok, koga zmija ujede taj se i guštera plaši. Koja je garancija da trošenje neće probijati planirani i odobreni okvir? Nikakva.Samo direktna kontrola monetarnu uniju spašava. I ja nisam za ministarstvo finansija, ja sam za S.E.D. odmah i sad. Edited November 2, 2011 by Tribun_Populi

[angern]

Grci u Solunu 28.10.2011. sprečili održavanje vojne parade:http://www.youtube.com/watch?v=JDkrr2fmqy0

Trenutak eskalacije vjerojatno se dogodio 28. listopada, na obljetnicu grčkog ulaska u Drugi svjetski rat. Tradicija je da se tada održavaju studentske i vojne parade u središtima gradova, a najveća je u Solunu. U činu bez presedana nazočno mnoštvo prekinulo je parade po cijeloj zemlji, uključujući i onu u Solunu. Predstavnici vlasti protjerani su kao psi, a predsjednik je prozvan izdajicom. Mehanizmi simboličke i ideološke moći grčke države su popustili.Reakcija mase signalizirala je razvoj događaja koji je već dugo bio na vidiku. Nametanjem nemilosrdnih mjera štednje, privatizacije i liberalizacije, Europska unija je s vremenom uspjela usijati nacionalističke sentimente Grka. Odbijanje posljednjeg bailouta poprimilo je nacionalistički karakter i često je bilo usmjereno protiv percipirane njemačke dominacije

. link

[Anduril]

Missiš ono nezavisno sudstvo, nezavisna revizija budžeta etc? :D Yok, koga zmija ujede taj se i guštera plaši. Koja je garancija da trošenje neće probijati planirani i odobreni okvir? Nikakva....

Hm, pa u Nemackoj recimo delimicna sudska kontrola budzeta postoji i ona funkcionise. Mislim, ako se cak i vrhovni sud recimo ne drzi vise ustava onda takva drzava i treba da propadne. No, bar u razvijenim zemljama se pravi razlika izmedju politickih obecanja i ciljeva (recimo da ce biti fiskalne discipline) i postovanja centralnih ustavnih odredbi. I btw. SED je skracenica za ozloglasenu DDR tajnu sluzbu :)Inace, ono sto sam rekao o ubrzanom resavanju grcke situacije je pocelo, stopirana je EU pomoc, novca ima do polovine decembra, referendum ce biti verovatno za mesec dana a izbor je jasan: ili ce im EU birokrate sedeti po ministarstvima i kontrolisati tokove novca/reforme ili ce biti izbaceni iz Evro zone do kraja godine uz bankrot i povratak na drahmu. Bice zanimljivo videti kako ce trzista reagovati na sve ovo ali je itekako moguce da ce Evro izaci ojacan a sira EU oslabljena jer se ocigledno daje prednost tvrdim ekonomskim kriterijumima u odnosu na lepe politicke zelje za unijom i solidarnoscu. Ako Grcka bude letela nesto slicno treba ocekivati i sa Spanijom ili Italijom ukoliko ne ispune domace zadatke za reformom mada ne ovako haoticno greek style.

[Budja]

Cekaj, ti krivis Gekasa iz Volosa sto se nije pobunio kada je dobio povecanje plate i plus 13 platu? To mozda u utopi.Kriva je grcka politicka/ekonomska elita koja je bila svesna sta stoji iza tog povecanja, a to su radili zbog politickog oportunizma tj. vlasti. A, Gekas iz Volosa koji radi na feribotu razmislja o mladoj svedjanki i svabici. Isto kao sto je nemacka politicka/ekonomska elita napravila evro da bi imali sto vecu zaradu u nemackoj a sa vrlo malo kontrole desavanja u EU. Sveso su to napravili i nemaju prava da se bune sto moraju da isplacuju druge clanice EU. Obican Nemac moze jer nije imao pojma u sta ulazi njegova drzava dok je jeo kobaje po Italiji i Spaniji ali neko iz CDU/SPD ekipe nema pravo. Konacno bi trebali da izadju pred Nemce i objasne im sta su napravili kao sto se trenutno Grci suocavaju sa onim sto je radila njihova vrhuska.Uostalom, Nemcima tek predstoji ekonomsko a onda i politicko suocavanje sa posledicama evra.edit: izbrisano ji

Ispade sad k'o da je Grcka najveci izvozni konkurent Nemackoj koju je ova evrom sjebala, a ne trecerazredni igrac koga su iz samilosti primili u evrozonu 2001.A cak nemacke banke nisu najvise izlozene grckom dugu vec su to Francuzi (a nekoliko puta vise domace grcke banke, vise puta su grafikoni ovde postavljani).

[Budja]

Venizelos otkazao podrsku, emergecny sastanak u toku.Veselo...Ako nista drugo, bar mi je drago sto Sarkozi nece imati lepu photo op u Kanu da pokaze kako je sve pod kontrolom.

[barrcode]

jedino gore od tog imbecilnog referenduma su prevremeni izbori.

[Аврам Гојић]

ako je evrozona toliko nestabilna da moze da bude ugrozena ustavnom i demokratskom procedurom, onda je bolje da ne postoji.

[Roger Sanchez]

According to an AFP news agency flash, the European Commission has just said it is impossible to quit the euro without quitting the EU.

Pretpostavljam da je ovo AFPov zajeb, nije jedini. Ili, ?

[Budja]

Pretpostavljam da je ovo AFPov zajeb, nije jedini. Ili, ?

A spokesperson for the European Commission told reporters in Brussels that Greece would have to leave the EU if it left the euro."The treaty doesn't foresee an exit from the eurozone without exiting the EU," a Commission spokeswoman said.

:o BBC.EU gubi kompas. Vezivanje evra za clanstvo u EU je nesto najgluplje sto su mogli da izmisle da uplase Grke. Kolju vola za kilo mesa.Samo cekam kako ce Kameron, Ozborn i Kleg da objasne znacenje ove recenice Englezima.

[barrcode]

bilo je ovoga ranije danas pre objave Komisije:

Bruno Watefield reports from Brussels that for Greece, leaving the euro would also mean leaving the EU - and goodbye to all those subsidies, He writes:Until Merkel and Sarkozy's press conference last night, the line was that leaving the eurozone was impossible without also bombing out of the EU altogether.An official I spoke to this morning, a self-confessed constitutional obsessive, told me that while the controversial Lisbon Treaty provides a voluntary exit clause from the EU there is no legal way out from the single currency.A country can leave the EU, meaning for Greece that it would lose billions in regional and farm subsidies, but there is no route to exit the euro and to remain in the Union.If there is a vote it would have to be all or nothing.

[barrcode]

dade ostavku.

[Marvin (Paranoid Android)]

Greek Prime Minister George Papandreou is expected to offer his resignation within the next half-hour, sources in Athens have told the BBC.

[Anduril]

:o BBC.EU gubi kompas. Vezivanje evra za clanstvo u EU je nesto najgluplje sto su mogli da izmisle da uplase Grke. Kolju vola za kilo mesa.Samo cekam kako ce Kameron, Ozborn i Kleg da objasne znacenje ove recenice Englezima.

Pa taj Lisabonski sporazum ce ionako morati biti prepravljan kao i sporazum oko Evra, tj. koji su kriterijumi, procedura ulaska, izlaska itd. o cemu sam pisao ranije. Ne verujem da ce izbaciti Grcku all together iz EU (to je samo da se zaplase glasaci) - to im vec nece dati Amerikanci zbog moguce dalje destabilizacije regiona. Povratak na drahmu je za Grcku verovatno najbolje resenje ali kontrolisan povratak a ne izbacivanje kao bozicni poklon.P.S. Papandreu se izgleda preigrao u okviru svoje partije - ipak pritisak i prospekt totalnog bakrota u decembru radi svoje. Edited November 3, 2011 by Anduril

[Marvin (Paranoid Android)]

Ne mogu da verujem da nije obezbedio nedvosmislenu podršku celog kabineta pre nego što je izvadio referendum iz rukava.Ili to, ili su sinoć pritegli njegove ministre.

[Lezilebovich]

I sad će kao neko drugi da bude premijer, otkaže referendum i prihvati ovo što im traže. Sprdnja.