vememah Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 (edited) To je bila neka nezvanična procena koja je kružila (zvaničan grčki zahtev je za očigledno nerealno malih 53,5, a razni novinari su licitirali iznosima od 70 do 84), i ORF-ova reporterka je pitala Šelinga je li u pitanju 80, a on je rekao 72. Edited July 11, 2015 by vememah Link to comment
Аврам Гојић Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Suma sumarum, svi su na pozicijama na kojima su bili pre pola godine, osim sto je sada Grexit blizi nego tada. Paul Mason ✔@paulmasonnews Upsum Eurogroup so far: Greece asked for more austerity; German Grexit plan non-starter; @tsakalotos can’t sign without words on debt (1/2) Paul Mason ✔@paulmasonnews (2/3) in other words the exact same situation as for 6 months. But Germans now openly pushing for Grexit, IMF for debt relief, EU paralysed Paul Mason ✔@paulmasonnews (3/3) Unless Syriza gives *legitimacy* to its own overthrow, pro-Merkel parties in Greece cannot rule it. This last always forgotten by MSM Link to comment
Аврам Гојић Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Ako i bude dogovora, bice ga sutra, na samitu. Link to comment
Anduril Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 (edited) U jednom trenutku sam pomislio da sam ja mozda preterao i otisao sam nekoliko strana unazad da proverim. Srecom, posto sam mogao ocekivati ovakav pokusaj izvlacenja. Nisam pogresio, bar ne sustinski, tvoja reakcija je bila na Hazardov post o navodnom odnosu dela nemacke politike o tzv "pravoslavnoj kulturi korupcije", koji si podrzao. Dakle, jos je gore od "kulture nacija". Nadovezao? Pa citiraj onda sta sam tacno nadovezao - da ti pomognem: "kulturoloski problem korupcije i neodgovornosti". I kakve to veze ima sa pravoslavljem? Tacno, nikakve. Biće ono što je Šojble rekao pre neki dan, moraće da usvoje dobar deo ovih mera u parlamentu da bi ih uzeli za ozbiljno. Irac Nunan je pominjao "diminishing majority", tako da izgleda ne nameravaju ništa da veruju Ciprasu na reč. ... Pa sada cemo videti onaj Manc-ov predlog monitoringa na delu, tj. da li ce i kako Siriza odustati od nacionalnog suvereniteta i pustiti monitore da im vrsljaju po ministarstvima, poreskoj upravi, agenciji za privatizaciju, drzavnim preduzecima, pravljenju katastra, sudovima, policiji, itd. To je naucna fantastika u Grckoj. Edited July 11, 2015 by Anduril Link to comment
Anduril Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Suma sumarum, svi su na pozicijama na kojima su bili pre pola godine, osim sto je sada Grexit blizi nego tada. .... Zaboravio si nesto: pre pola godine je ekonomija rasla, sada ce depresija a samo poslednjih nekoliko nedelja je toliko ostetilo sistem da ce bejlaut morati biti veci za nekih 30 milijardi. Ali, to je samo sica, ima se, moze se - glavno da je Varufakis tvrdio pazar i ispao kul. Za ovakve stvari bi trebalo na robiju... Link to comment
Аврам Гојић Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 (edited) Da, ne daj Boze da se pregovara o sudbini svoje zemlje. Treba prihvatiti sve sto traze od tebe bez ikakve zadrske, inace - na sud. Trik pitanje: sta povezuje Sojblea, Varufakisa i Lagardovu? To sto svo troje smatraju da je grcki dug neodrziv. Pa ipak, pregovara se o povecanju duga. Ko je tu za robiju, pitam se? Edited July 11, 2015 by Грешни Василије Link to comment
radisa Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Treba prihvatiti sve sto traze od tebe bez ikakve zadrske, Neki su 1914 i prihavtili sve, pa nije vredelo... Samo kažem... Link to comment
Anduril Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Da, ne daj Boze da se pregovara o sudbini svoje zemlje. Treba prihvatiti sve sto traze od tebe bez ikakve zadrske, inace - na sud. Trik pitanje: sta povezuje Sojblea, Varufakisa i Lagardovu? To sto svo troje smatraju da je grcki dug neodrziv. Pa ipak, pregovara se o povecanju duga. Ko je tu za robiju, pitam se? Ne pregovara se tako sto se zemlja drzi kao talac - to je neodgovorno. Misleli su da ce moci EZ da ucene i sada nije uspelo, niko im vise ne veruje i to je to. Odgovornost bi bila da su pregovori zavrseni u Februaru, videli bi sta je moguce a sta ne i onda su trebali da se odluce - ili da nastave sa EZ pod nesto boljim uslovima ili kontrolisani Grexit. Naravno, ovo sada su sve katastrofalne opcije a ljudi vec umiru kao posledica haosa u zdravstvenom sistemu. Link to comment
svashtabezneshto Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Neki su 1914 i prihavtili sve, pa nije vredelo... Samo kažem... Danima mi je identična rečenica na tastaturi. Samo kažem... Link to comment
Tribun_Populi Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Ne može PPP valjda navijati za tehnikrate i silnike naspram sirotog čikice u invalidskim kolicima kome su ostali samo principi? Taman posla da navijam za lika kome je cunning plan da pravi Četvrti rajh i revidira ishod Drugog svetskog rata. Link to comment
Tribun_Populi Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Kako ugoditi? Platiti ceh sopstvenog bogaćenja i onda podići stvar na nivo Bruxelles-a - ili ćemo u federaciju ili u disoluciju. Oh wait, pa i oni bi i da prdnu i da stisnu... Link to comment
Zupermen Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Platiti ceh sopstvenog bogaćenja i onda podići stvar na nivo Bruxelles-a - ili ćemo u federaciju ili u disoluciju. Oh wait, pa i oni bi i da prdnu i da stisnu... Sumnjam da ce Nemci sloziti sa takvim vidjenjem i raditi po tvom savetu. Link to comment
Tribun_Populi Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 Ja ne sumnjam da neće, samokažem. Link to comment
vememah Posted July 11, 2015 Share Posted July 11, 2015 (edited) Maltežanin Šikluna je naglasio da se moraju razrešiti nesaglasnosti koje se ogledaju u tome da su sada Grci na sto stavili mnoge predloge koji čak idu i preko onoga što je traženo pre referendumam, da je tu novi minfin, i da je to izglasao parlament, dok je u isto vreme tu vlada koja je izabrana na platformi koja ide protiv svih ovih predloga i koja je raspisala referendum o tome. Ta nesaglasnost će morati da se razreši, i to ne rečima, već programom koji će se primenjivati korak po korak uz okvir koji podrazumeva štap i šargarepu kako bi se osiguralo da se uz oklevanje ili bez njega postignu rezultati koji su opisani u ovim predlozima. To mora da se razreši danas, dakle pitanje je hoće li se postići taj okvir koji pruža garancije ministrima finansija. Nije pitanje je li jedna zemlja protiv, a druga za, već je reč o skepticizmu, i to zdravom, a samo je pitanje njegovog stepena, neki su više skeptični a drugi manje.Italijan Padoan kaže da nisu tu radi završetka pregovora nego radi utvrđivanja postoje li uslovi za početak pregovora o vrlo zahtevnom srednjoročnom programu u okviru ESM. "Put do njega nije najjednostavniji, ali sigurno ćemo dati sve od sebe."Francuz Sapen: dva pozitivna elementa, prvi je da je grčka vlada imala hrabrosti da izađe pred svoj parlament i da zatraži mandat za pregovore, što joj je omogućilo da ustanovi da ima veliku većinu u parlamentu ali se videlo i da postoji debata unutar njene parlamentarne većine. Dakle, grčka vlada je pokazala političku odlučnost, što je vrlo važan element neophodan za ponovno uspostavljanje poverenja između institucija, evropskih država i grčke vlade. Drugi vrlo pozitivan element je procena grčkog predloga od strane tri institucije u kojoj se kaže da on predstavlja dobru osnovu za pokretanje diskusije i pregovora. Dakle, na ovoj dobroj osnovi ćemo započeti diskusiju, koja će biti zahtevna, jer je poverenje odlučujući element za postizanje dogovora. Ako želimo sveobuhvatni i trajan dogovor, što Francuska otpočetka želi, neophodno je da grčka vlada i grčki minfin da odgovore na pitanja "kada ćete doneti odluke", "kako ćete to uraditi", "u kom trenutku ćete to uraditi", "kojom dinamikom ćete to uraditi", pošto je upravo to ono što će uspostaviti poverenje. Ako poverenje bude tu, ako je politička odlučnost Grka tu, onda imamo kapacitet da damo neophodnu podršku.Zatim je nabrajao gde je sve i kada razgovarao sa Šojbleom, Grcima, Dajselblumom itd. i naglasio da Francuska od samog početka predstavlja most i da će to činiti do samog kraja kako bi doprinela uspešnom završetku koji je neophodan kako Grcima tako i svima ostalima.Dalje kaže: poverenje se uspostavlja brzim odlukama, ja sam pročitao da je grčki premijer izjavio da je spreman da od sledeće nedelje grčka vlada usvaja neophodne mere. To je dobar način da se to uradi. Grčka vlada treba da usvoji detaljne mere kako bi stvorila poverenje. Nije srušeno poverenje samo prema ovoj vladi, već prema čitavom nizu grčkih vlada godinama unazad, jer su one ponekad davale obećanja koja kasnije nisu ispunjavale. Dakle, danas nam je neophodno da ponovo uspostavimo to poverenje da će odluke o kojima se dogovorimo grčka vlada zaista i sprovesti.Hoće li se raspravljati o dugu, to je važno pitanje za Grke? To je važno pitanje za sve, bitno je da dug bude održiv. Francuska kaže dve stvari, prva je da dug nije tabu i da treba o njemu da se raspravlja, a druga je da ne može biti nominalnog otpisa, jer je to crvena linija za mnoge države. Svakako ćemo pričati o dugu, možda ne baš večeras, biće puno stvari o kojima ćemo razgovarati tokom narednih dana i nedelja. Važno je da danas pokrenemo pregovore sa najboljih mogućih pozicija.Na engleskom je rekao jedino "I have a bad English, you know". :0.6: Edited July 11, 2015 by vememah Link to comment
Recommended Posts