Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[MancMellow]

Mislim da tekst pokazuje problem sa ideoloskom krutoscu kada je pitanju Siriza. Zbog svog radikalno-levog imena, levicari su skloni da je nekriticki podrzavaju, dok su desnicari skloni tome da je nekreticki odbacuju i blate.

 

Ma da. Realno ono što ljudi rade i traže je (i to veoma nategnuto) socijal-demokratija. 

[Prospero]

Pa ne može onaj stari soc-dem a da ti je kineski kapitalizam konkurencija, to je krovni catch. Poješće te za doručak u nekom trenutku.

Edited July 7, 2015 by Prospero

[Eraserhead]

meni je ovo za Tupana.

mislim, ajde da vidimo koga je sve "ujedinio" Obama sa yes we can...

Nisam siguran da poredjenje prolazi posto imam otisak da je Obama uspeo da ujedini manje-vise sve ludake protiv sebe

[MancMellow]

Pa ne može onaj stari soc-dem a da ti je kineski kapitalizam konkurencija, to je krovni catch. Poješće te za doručak u nekom trenutku.

 

E, e, e da, tačno. Al o tome ćemo kad se vidimo  ^_^

 

Hint: Tony Blair, govor "On Europe" tokom predizborne kampanje, rečenica: EU used to be about peace. Today's EU is about power 

 

Mislim, u pravu je Karapandža u jednom - na strani Syrize je zaista veoma čudna koalicija mišljenja :D

Edited July 7, 2015 by MancMellow

[Prospero]

Pa Bler je u pravu, bazično, tj u tome da stvari nisu iste kao kad su Founding fathers™ crtali ugovore - okvir delovanja se promenio, i jako, jako utiče na unutrašnju dinamiku EU.

[hazard]

Mislim, u pravu je Karapandža u jednom - na strani Syrize je zaista veoma čudna koalicija mišljenja :D

 

Pa kad nastupas kao antisistemska / antiestablisment opcija, uvek ces iza sebe nakrcati raznorazne fringe ludake

[MancMellow]

Pa Bler je u pravu, bazično, tj u tome da stvari nisu iste kao kad su Founding fathers™ crtali ugovore - okvir delovanja se promenio, i jako, jako utiče na unutrašnju dinamiku EU.

 

Utiče, naravno, ali strateški Evropa luta, a i iz onog teksta je očigledno da najjača zemlja EU u ovom trenutku pre svega razmišlja o interesima svoje ekonomije. Ništa sporno, da je i na polzu ostalih, ali nije, nego samo na korist otprilike polovine. Neće to dobro da završi ako se nastavi, mmw. Ne može u Evropi u XXI veku da prođe i surovi kapitalizam i fiscal tightening. Nema šanse, pućiće pre ili kasnije. Ko je bio u pravu, a ko u krivu tad neće biti puno bitno. 

[Tribun_Populi]

^Yugoslavia u 1980-im, Ze Žermans u ulozi Slovenaca.

 

 

Greece votes No: The European Union is dying before our eyes

It's not just disaffected pensioners: young Greeks have worked out that they don't need the bloated EU

 

By Nigel Farage

8:57AM BST 06 Jul 2015

5326 Comments

 

Despite the scaremongering and bullying from those in Brussels, we are waking today with Greece having delivered a resounding No.

That comes despite EU bosses saying that it would mean a Greek exit from the Euro, not to mention the heavy economic pressure placed on the Greek people to go along with the wishes of Brussels. It is a crushing defeat for those Eurocrats who believe that you can simply bulldoze public opinion.

Chief bully-boy Martin Schulz, President of the European Parliament, and other supposed leaders of the European Union did their best to terrify the Greek people into submitting to the wishes of the European Union. But they utterly failed. The fear espoused by the Yes campaign was rejected. Opinion polls that put the Yes side ahead just days before were way out, as thousands upon thousands of Greek citizens lined the streets chanting “Oxi”.

 

Nekome rat, nekome brat.

Edited July 7, 2015 by Tribun_Populi

[Prospero]

Utiče, naravno, ali strateški Evropa luta, a i iz onog teksta je očigledno da najjača zemlja EU u ovom trenutku pre svega razmišlja o interesima svoje ekonomije. Ništa sporno, da je i na polzu ostalih, ali nije, nego samo na korist otprilike polovine. Neće to dobro da završi ako se nastavi, mmw. Ne može u Evropi u XXI veku da prođe i surovi kapitalizam i fiscal tightening. Nema šanse, pućiće pre ili kasnije. Ko je bio u pravu, a ko u krivu tad neće biti puno bitno. 

 

Slažem se. 

 

IMHO, biće neke trgovine i aranžmana da se taj kurs koriguje na vreme, gde će Nemci popuštati oko šerovanja novca (govorim vrlo grubo) i dalje/konkretnije federalizacije ali nešto će morati da dobije zauzvrat, tipa da Grčka leti napolje.

Edited July 7, 2015 by Prospero

[hazard]

@MancMellow

 

Pa lepo imaj onaj tekst iz Spigla koji si okacio. Merkelova prva nece vecu integraciju, (kon)federalizaciju bar na ekonomskom/bankarskom/monetarnom polju. Svako samo gleda da izvuce maksimalnu korist - mislim, OK, generalno svaki savez (od federacije do ugovora o slobodnoj trgovini) nastaje tako sto oni koji ulaze u njega smatraju da od toga imaju koristi. Ali to je dugorocna cost-benefit analiza, gleda se gde je korist u globalu in the long run, a mi ovde imamo sefova drzava/vlada koji gledaju sutrasnju anketu i reakciju javnosti, i sledece izbore iza coska za 6, 12 meseci, 2 godine, totalno short-term thinking. Zato stvar ne moze da funkcionise bez zaista autonomnog EU izvrsnog tela (EK to nije), a to zapravo od evropskih drzava niko i nece.

[MancMellow]

Slažem se. 

 

IMHO, biće neke trgovine i aranžmana da se taj kurs koriguje na vreme, gde će Nemci popuštati oko šerovanja novca (govorim vrlo grubo) i dalje/konkretnije federalizacije ali nešto će morati da dobije zauzvrat, tipa da Grčka leti napolje.

 

da, ali to onda nije Evropa. Mislim, nije ni danas, ali tada nije ni u perspektivi. Uglavnom, nije ovo samo ekonomija, znaš i sam. Plus je problem, što je orderly grexit de facto nemoguć pa se dobija jedan kvalitetan krš na jugoistoku. 

 

elem, Tsakalotos, pre referenduma, ali nebitno. Zvuči potpuno normalno čovek sa bukvalno molbom "dajte nam...nešto, bilo šta"

 

http://edition.cnn.com/videos/world/2015/07/02/intv-greece-amanpour-euclid-tsakalotos.cnn

[Budja]

od čega je dobar deo domaći dug tj dug grčkim bankama. nije baš uporedivo

 

A i kada se na francuskom kaže "nacija" to nije baš isto kao kad se kaže na srpskom. 

 

Poređenje Piketija sa Dobricom je svakako za tupana, jbg :D

 

Piketi je, kako smo vec negde raspravljali, fenomen jer je levici dao municiju sluzeci se metodoloskim sredstvima desnice (mainstream ekonomije). 

[MancMellow]

@MancMellow

 

Pa lepo imaj onaj tekst iz Spigla koji si okacio. Merkelova prva nece vecu integraciju, (kon)federalizaciju bar na ekonomskom/bankarskom/monetarnom polju. Svako samo gleda da izvuce maksimalnu korist - mislim, OK, generalno svaki savez (od federacije do ugovora o slobodnoj trgovini) nastaje tako sto oni koji ulaze u njega smatraju da od toga imaju koristi. Ali to je dugorocna cost-benefit analiza, gleda se gde je korist u globalu in the long run, a mi ovde imamo sefova drzava/vlada koji gledaju sutrasnju anketu i reakciju javnosti, i sledece izbore iza coska za 6, 12 meseci, 2 godine, totalno short-term thinking. Zato stvar ne moze da funkcionise bez zaista autonomnog EU izvrsnog tela (EK to nije), a to zapravo od evropskih drzava niko i nece.

 

slažem se. u stvari gledam fail evro-elita

[MancMellow]

Piketi je, kako smo vec negde raspravljali, fenomen jer je levici dao municiju sluzeci se metodoloskim sredstvima desnice (mainstream ekonomije). 

 

ti to bolje znaš od mene, ali i meni se čini da je ono što piše sasvim razumno, odnosno, da se do osnove za (levičarsku) interpretacije dolazi metodom koji je lišen ideoloških premisa

[Prospero]

Cakalotos nije doneo nove predloge pred EG

 

 

 

Jel poneo neke stare ili nije poneo nikakve?

 

Edited July 7, 2015 by Prospero