Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[Tribun_Populi]

Kako je u švabovskom interesu da se smanjuju plate i penzije, ko će onda kupovati BMW?

 

NIje poenta da će ekonomija da padne na nižu ravnotežnu tačku (jer hoće svakako), poenta je da li će imati neke osnove za rast nakon toga. Manji porezi se obično smatraju boljim boosterom za to.

 

Bussines owners, viši slojevi društva koji su ga i do sada kupovali. Smanjenje plata i penzija je linearna mera koja uglavnom i najviše pogađa sirotinju. Manji porezi bez strukturnih reformi kako privrede tako i državne administracije vode jačem raslojavanju tj. bogaćenju bogatih i osiromašenju siromašnih. Plus sve ostalo (hoće li uopšte iko ulagati u takvoj atmosferi itd.), tako da rast na kontu manjih poreza sam po sebi nije zagarantovan.

 

Sto se tice prosipanja para - Berlin je prosipao vec ohoho a da delovi federacije placaju za bankrot drugih delova toga nema recimo ni u Svajcarskoj ili u SAD.

...

To je jedna od tih strukturnih reformi o kojima govorim i bez kojih clanice jednostavno ne bi smele da budu u istoj monetarnoj zoni.

 

False, peglaju se strukturni i regionalni privredni dispariteti u okviru federacija kroz savezni budžet samo tako, pa i u samoj Nemačkoj. Koja je upravo od nemanja carine i ostalih barijera po Evropi, kao izvozna privreda, najviše profitirala, a sad kmeči. Ne branim Grčku i njihova sranja, samo kažem.

...

Nisu smele, davno prošlo vreme. Ne dešava se da monetarna unija funkcioniše bez fiskalne i bez adekvatnog kontrolnog mehanizma, jednostavno ne može, uvek će se naći barem jedan koji će iskakati. No, šta je tu je i sad su od izbora dva putića.

[Anduril]

Naravno da ne moze pa zato i gledamo prljavi proces sprovodjena inderektne fiskalne unije na mala vrata.

 

Prilikom stvaranja Evra vecini je itekako bilo jasno da ce doci do ovakvih momenata koji ce ili da poguraju uniju ili ce opet da je vrate u osamdesete.

 

Evropa je izuzetno komplikovana i nacionalisticka sredina ali su zato i globalni pritisci sve jaci koji je stabilizuju. Osamdesete su prosle.

 

Male/srednje, siromasne zemlje izvan EU u danasnjem svetu imaju slabe sanse i prolaze kao Srbija, ili jos gore kao Ukrajina.

[aram]

ahahaha, znaci sad odjednom opet nije problem u osnovi politicki

 

a i cinjenicu da syriza nije deo te klijentelisticke elite vec je, naprotiv, veliki deo glasova osvojila upravo na najavljenoj borbi protiv klijentelizma cemo lepo zanemariti jos jednom generalizacijom - grcka stranka = klijentelisti.... andurile, andurile. ko ukija da citam

[Anduril]

ahahaha, znaci sad odjednom opet nije problem u osnovi politicki

 

a i cinjenicu da syriza nije deo te klijentelisticke elite vec je, naprotiv, veliki deo glasova osvojila upravo na najavljenoj borbi protiv klijentelizma cemo lepo zanemariti jos jednom generalizacijom - grcka stranka = klijentelisti.... andurile, andurile. ko ukija da citam

 

Nemogucnost sprovodjenja reformi je politicki problem.

 

Drugo, bar se informisi ko sve sedi u Sirizi (mnogo ih je preslo iz PASOK-a) i kako su brzo zaposlili rodbinu.

Onaj skandal sa Ciprasovim bratancem je samo vrh brega.

Upravo sa radikalne levice ih vec najvise kritikuju po tom pitanju ali veliki mediji naravno uglavnom mudro cute.

Ipak ima vaznijih problema...

 

 

As all of this has occurred, the prime minister and key government ministers have also found a way to provide patronage jobs for family members, partners and spouses. This includes the hiring of Giorgos Tsipras, cousin of the prime minister, to a consulting position, and subsequently to the post of general secretary, at Greece's Foreign Ministry. Giorgos Tsipras, it should be noted, is a columnist with the newspaper Avgi, which is a Syriza party organ. Family members and partners of such Syriza figures as Attica Gov. Rena Dourou, Justice Minister Nikos Paraskevopoulos, Interior Minister Nikos Voutsis, Deputy Minister of Tourism Elena Kountoura and General Secretary of Transparency and Justice Kostas Papaioannou, among others, have all been granted lofty patronage positions within the state apparatus. None of this should come as a shock though, when considering that figures like Varoufakis, Paraskevopoulos, Kotzias, Katrougalos and several other high-ranking Syriza government ministers were all formerly part of Pasok, a party renowned for its corruption, patronage and nepotism.

 

http://www.truth-out.org/news/item/30341-james-petras-syriza-s-lying-and-deception-must-stop

Edited June 24, 2015 by Anduril

[MancMellow]

Ovde na topiku se ocigledno ne shvata jedna prosta stvar - tzv. osteriti politika i budzetska restriktivnost je dizajnirana da izvrsi pritisak na politicke elite slabijih korisnika jake valute da konacno (posle 20 i vise godina) izvrse strukturne reforme koje su odavno obecali kad su ulazili u EU a jos vise u Evrozonu. 

 

Shvata se. To je dibidus pogrešan pristup. 

[Muwan]

Da nije tragično, bilo bi smešno. Crveni tekst (što izmenjen, što precrtan) predstavlja kontrapredlog MMF na jučerašnju ponudu Grčke.

 

[aram]

http://www.truth-out.org/news/item/30341-james-petras-syriza-s-lying-and-deception-must-stop

 

jel me zajebavaš?

 

daj bar pročitaj sopstveni link pa ćeš saznati da je James Petras dugogodišnji Papandreuov savetnik i blizak prijatelj. i naravno, po njemu, svi koruptivni elementi su pretrčali u syrizu, a siroti pošteni Papandreu ostavljen na cedilu, hau jes no

Edited June 24, 2015 by aram

[MancMellow]

Da nije tragično, bilo bi smešno. Crveni tekst (što izmenjen, što precrtan) predstavlja kontrapredlog MMF na jučerašnju ponudu Grčke.

 

 

 

Back to square one

[vememah]

jel me zajebavaš?

 

Hoćeš možda da kažeš da Ciprasov rođak Jorgos Cipras ne postoji u državnoj administraciji i da ga rođo nije vodio u Moskvu zadnji put?

 

 

Možda je i Focus bezvezan izvor? Naslov članka je "Siriza meta kritike zbog nepotizma u državi".

http://www.focus.de/politik/ausland/parteien-syriza-wegen-vetternwirtschaft-im-staat-in-der-kritik_id_4667030.html

 

A evo i ovde:

 

Three months later, the Greek Official Journal reported the appointment of Giorgos Tsipras Secretary General for International Economic Relations in the Greek Foreign Ministry. That’s not just a namesake of the Premier. But his cousin.

According to Miltiadis Varvitsiotis that’s just the tip of the iceberg. Conservative MP and former Marine Minister has presented a long list of similar personal details in parliament. Then there are spouses, siblings, children, and party veterans who have received all the high-ranking posts in the Tsipras government and the state apparatus.

 

http://panteres.com/2015/05/07/greece-syriza-government-nepotism-continues/

 

a i cinjenicu da syriza nije deo te klijentelisticke elite vec je, naprotiv, veliki deo glasova osvojila upravo na najavljenoj borbi protiv klijentelizma

 

Ma daj bre, pa to je Grčka. Njihova predizborna obećanja su možda samo za nijansu ozbiljnija od naših "100 milijardi investicija" i "hleba za 3 dinara".

Edited June 24, 2015 by vememah

[MancMellow]

Ed Miliband i David Miliband - služili u istoj vladi. UK - korumpirana zemlja.

[vememah]

Tako je, udri po relativizaciji. Je l' možda jedan bio premijer pa zaposlio drugog i obezbedio mu ekspresno napredovanje u karijeri?

[MancMellow]

Ne, to znači da neću da se udubljujem u potkazivanja koja, i po samom Focusu, forsira u ovom momentu grčka opozicija. Njihove personalne kritike mi u ovom konkretnom momentu nisu relevantne. 

[hazard]

Najjače da će za rodbinsko zapošljavanje™ Sirizu da kritikuju Pasok ili ND, dve stranke koje vladaju decenijama putem porodičnih dinastija...

[aram]

Hoćeš možda da kažeš da Ciprasov rođak Jorgos Cipras ne postoji u državnoj administraciji i da ga rođo nije vodio u Moskvu zadnji put?

Naravno da postoji i naravno da je išao u Moskvu, takav mu posao da je morao da bude tamo. Inače, otac Miltiadisa Varvitsiotisa Ioanis je bio bar u četiri vlade ministar, a zatim i u Evropskom parlamentu vođa poslanika ND. A i sina Miltiadisa eto zapalo neko ministarsko mesto, da se nađe detetu :D

Porodica Varvitsiotis je jedna od politički najmoćnijih u Grčkoj već decenijama.

[vememah]

Ne, to znači da neću da se udubljujem u potkazivanja

 

"Tim gore po činjenice."

 

Najjače da će za rodbinsko zapošljavanje™ Sirizu da kritikuju Pasok ili ND, dve stranke koje vladaju decenijama putem porodičnih dinastija...

 

A što ne bi kritikovali? Oni nisu na izborima lupetali da će da razbucaju klijentelizam, Siriza jeste.

 

Ne znam kako tebi, ali meni je gore kad neko od koga se očekivalo da bude nosilac nekakvog preokreta izneveri očekivanja (videti npr. pod DS u Srbiji u odnosu na SPS).