Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[pacey defender]

i dalje mi je najveci wtf momenat nacionalizacija privatnih zdravstvenih ustanova. ne vidim kako ce na taj nacin da poboljsa zdravstvenu zastitu, a to je valjda cilj. nije mu valjda rezon da, ako ne mogu svi da priuste privatno zdravstvo, onda ne moze niko. 

[Eraserhead]

i dalje mi je najveci wtf momenat nacionalizacija privatnih zdravstvenih ustanova. ne vidim kako ce na taj nacin da poboljsa zdravstvenu zastitu, a to je valjda cilj. nije mu valjda rezon da, ako ne mogu svi da priuste privatno zdravstvo, onda ne moze niko.

To je ideoloska a ne ekonomska mera. Doduse koliko vidim oni su vec ublazili stavove po par pitanja tako da treba sacekati s ovim. Mnogo opasnija mera je potencijala nacionalizacija banaka.

[Anduril]

Ako misliš na prosečnu 3+1 semi-detached kuću sa dvorištem (najčešći izbor srednje klase) ona je u južnom Londonu minimum 800k sterlinga a u severnom Londonu je odavno prešišala milion. To više niko iz srednje klase ne može da priušti. Cene teško da će padati jer kupci i ovako i onako više nisu lokalci nego bogataši iz svih krajeva sveta.

 

Podaci su odavde:

http://www.theguardian.com/business/2014/sep/16/house-prices-record-bubble-interest-rates-uk

Kupci iz inostranstva ce otici kako su i dosli onog trenutka kad shvate da cene pocinju da padaju. Oni su i dalje manjina.

A cene ce poceti da padaju tek sa sledecom krizom koju ce izazvati povecanje kamata (u SAD) kad ljudima postane jasno da se nalaze u novom ciklusu rastucih kamata.

Naravno, mogu da spuste kamate ponovo ali onda ce funta da potone u odnosu na dolar i evro (jer ce za Fedom i ECB morati da dize kamate). I sve to se poklapa sa niskim cenama nafte i konstantnim smanjenjem proizvodnje sledecih godina gde ce morati sve vise da uvoze a trgovinski deficit je i dalje tu kao i budzetski deficit. Inflacija je u tom scenariju neizbezna kao i dalji pad standarda.

[yolo]

intervju sa varufakisom iz 1993. decko ne da nije pao s neba nego je i pre 20 godina bio star in progress. ima dobar komentar, u jednom trenutku kaze "i happen to be a conservative...."

 

http://www.thepressproject.net/article/72073/VIDEO-Yanis-Varoufakis-talking-about-Greeces-economy-in-1993

 

Yanis Varoufakis is no stranger to talking about economics on television. Here he is in 1993 on an Australian news program talking about Greece's economy. At the time, Greece also underwent an election which led to the downfall of the New Democracy government, led by Kostantinos Mitsotakis. 

Mr. Varoufakis criticises the Mitsotakis government for enacting austerity measures to deal with economic difficulties the country faced at the time, saying the public sector has grown even more and so has the budget deficit. He also spoke of whether a new generation would emerge to bring new blood into the leadership of Greece, as both main party leaders were well into their seventies.
He said also that an economic decline since the 1970s did not look to continue, saying, "I think all the signs are not pessimistic on that front. (ovo je pogresno transkribovano, rekao je upravo suprotno, "did not look to reverse")

Edited January 30, 2015 by yolo

[Zaz_pi]

Pad funte bi bio dobar za UK jer bi konacno dalo snagu rastu proizvodnje u UK. Funta je daleko precenjena u odnosu na velicinu ekonomije UK, time je i nominalni BDP UK napumpan, i to ubija inicijativu za izvozom iz UK. Razlog za jaku funtu je Siti i posvecenost berzanskim operacijama gde je Siti prakticno centar trgovine valutama. Slabljenje funte se vec desava jer je danas funta dosta slabija nego 2004/05 sto se vidi odmah na vecem izvozu iz UK.

Cene kuca u Londonu mogu da padnu ako Putin donesen zakon koji zabranjuje investicije u UK.

[Budja]

Pad funte bi bio dobar za UK jer bi konacno dalo snagu rastu proizvodnje u UK. Funta je daleko precenjena u odnosu na velicinu ekonomije UK, time je i nominalni BDP UK napumpan, i to ubija inicijativu za izvozom iz UK. Razlog za jaku funtu je Siti i posvecenost berzanskim operacijama gde je Siti prakticno centar trgovine valutama. Slabljenje funte se vec desava jer je danas funta dosta slabija nego 2004/05 sto se vidi odmah na vecem izvozu iz UK.

Cene kuca u Londonu mogu da padnu ako Putin donesen zakon koji zabranjuje investicije u UK.

 

A automobilska industrija, BMW i Ferari?

Edited January 30, 2015 by Budja

[MancMellow]

ukrao od onamo™

 

dobro stivo

 

http://www.portalnovosti.com/yanis-varoufakis-moramo-najprije-spasiti-kapitalizam

 

Varoufakis

 

 

 

Prvo, institucije karakterizira jedna vrsta inercije. Institucijama kao što suMMF, EU i Europska središnja banka teško je priznati da su bile u krivu jer birokrati ne vole takvu vrstu iskrenosti. Političari općenito radije cijelu zemlju povedu sa sobom u ponor nego da priznaju grešku. No osim toga, što je u ovom trenutku alternativa štednji? Ne može se tek tako reći da bi Europa trebala više trošiti. Grčka i Portugal ne mogu, a njemačke porezne obveznike ne može se više pitati da daju još novca Grčkoj. Jedini način da se iz ovog nereda izađe bez štednje je da se sustav eura redizajnira, a to bi uključivalo pravu bankarsku uniju, odvajanje bankarske krize od dužničke krize, zatim objedinjavanje dijela duga članica eurozone kroz ESB. Uključivalo bi i investicijsku politiku koja bi obuhvaćala cijelu Europu, a provodila bi se uz pomoć Europske investicijske banke. Sve to zajedno koštalo bi njemačke porezne obveznike manje nego što plaćaju sada i riješilo bi problem bez štednje. Ali sva tri prijedloga koja sam spomenuo zahtijevaju stupanj konsolidacije eurozone koji bi spriječio bilo koju njezinu članicu da je ikada napusti. Jer, imali bismo zajednički dug, zajedničku investicijsku politiku i bankarski sustav, i sve to učinilo bi nemogućim da Grčka ili Njemačka napuste eurozonu. Grčka sada ni ne želi izaći jer zna da bi je to potpuno uništilo, ali Njemačka može otići iz eurozone, ne bi bila uništena. Francuska, s druge strane, to zna, ali ni ona ne može napustiti eurozonu. To znači da u ovom trenutku Njemačka ima asimetričnu moć pregovaranja u odnosu na Francusku. Drugim riječima, da bi se ovi prijedlozi realizirali, njemačka vlada bi se trebala odreći opcije izlaska iz eurozone, a to znači i svoga prava na veto u Europskom vijeću, svoje mogućnosti pregovaranja, a toga se ne želi odreći nijedan političar. A alternativa neodricanju je štednja, što znači da smo svi zajedno gurnuti u recesiju zbog uskogrudnosti i sebičnog razmišljanja političara.

Edited January 30, 2015 by MancMellow

[MancMellow]

A vidim, botovi vec dobili naloge da ljudima ogade Grke. Ko ne voli vodjinu dominu ne treba da zivi...

 

Jezivo

[Prospero]

počinje polako:
 

(Bloomberg) -- Finance Minister Yanis Varoufakis said Greece won’t seek an extension of its bailout agreement, setting the government on course to enter March without a financial backstop for the first time in five years.
Greece won’t engage with officials from the troika of official creditors who have been policing the conditions of its rescue since 2010. It’s five-day-old government wants a new deal with the European Union that allows for more spending, Varoufakis said at a joint press conference with Eurogroup Chief Jeroen Dijsselbloem in Athens, Friday.
“We don’t plan to cooperate with that committee,” Varoufakis said. “The Greek state has a future, but what we won’t accept has a future is the self-perpetuating crisis of deflation and unsustainable debt.”

Diselblomova facijalna ekspresija govori 1000 reči:

https://www.youtube.com/watch?v=zH4Arrf3uhA&fmt=18

[aram]

Varufakis odlazi sa posla

[MancMellow]

 

 

 It’s five-day-old government wants a new deal with the European Union that allows for more spending, Varoufakis said at a joint press conference with Eurogroup Chief Jeroen Dijsselbloem in Athens, Friday.

 

nepismenos' u vestima se polako širi planetom  ^_^

[stoka]

S obzirom da ima dosta grčkih banaka i u Srbiji, da li štediše treba da počnu da povlače svoje depozite ili mogu tek sada da se opuste kao ljudi?

[archi]

Inače, jedan od utisaka nakon grčkih izbora su svakako domaći komenci na domaćim satjovima, portalima i ostalim ono - platformama za iznošenje mišljenja.

 

Komenci kako u Srbiji, tako i u Hrvatskoj.

 

Stiče se utisak da su neako mnogi komentari, zapravo komentari iz zla. Sa izvora dna. Iz carstva najgorosti. 

 

Ne dakle, sa izvora Delfa, nego iz pakla.

 

U tome je i razlika između grčkosti i srpskosti, ili, ajmo reć i utešit srpskost - ex-Yu prostora.

 

Kao: "E, videće Grci sad"... "E, baš me raduje što ću letovati u Grčkoj za 30 evra:" 

 

Ili: "E, nisu normalni. Kad im sad Nemačka ovo ono..."

 

I najgori: "E, nije ni čudo što se govorilo dok sam ja još bio mali - Propao ko Grčka."

 

Kao i: "Pa tako im i treba kad su neradnici, kad su lenjivici, kad ono - kad JA tamo dođem, neće da rade. Baš sam primetio da ništa ne rade."

 

I to su naravno, primetili komentatori iz ovih ovde zemalja bez metroa, bez kvalitetno odrađenog gradskog trga, bez grčko-rimskog stila fontane, bez izlaza na ostrvo Rodos, Skiatos i Lezbos."

 

To su primetili komentatori iz zemlje koja već 200 godina radi auto-put E-75, drugu traku puta ka Novom Sadu, beogradski metro i naravno - zaaaaobilaznicu oko Beograda.

 

Pazi  -  Zaaaaooooobilaznicu. Misim, u pičku materinu.

 

Komentatori koji svedoče o izmeštanju nekakvih šina radi nekakvog prilaza Savi sa strane ono - Lastine stanice i to. Taj neki fazon.

 

Komentatori iz zemlje trga Slavija koja već 100 godina izgleda ovako, a već sutra će svakako imati podzemni prolaz za pešake ispod trga, nadzemni prolaz za aute iznad trga, stazu za trolu 21 preko krova prvog Meka na Slaviji i stazu za trolu 19 preko krova Hotela Slavija.

 

Komentatori koji ne znaju tačno kako će da izgleda Slavija i da li će podzemni prolaz da vodi direktno dole kroz Nemanjinu na železničku, ili će kopanje prolaza biti temeljno pa će se od Slavije stići direknto na VODA VODA Exit Main Stage.

 

Komentatori iz hejtanja Grčke. Iz hejtanja svega.

 

Srećom, dešava se da ono - kako si izabrao, tako će i biti.

 

Grci su izabrali da ne štede i tako će nekako i biti, a glasači ex-Yua su ono - stazanja kaiša i to, i samim tim - đoka.

 

Grci su ovim izborima praktično poručili: Ko uči znaće, ko štedi - Nemaće.

 

Zato su oni ipak carevi.

 

Živi, buntovni, herojični, veseli.

 

A domaći komentatori - U banani.

 

Šteta je da nešto ranije škotska nije YES dobila, pa da onda vihor duva i iz Atine severa - Edinburga i Atine juga, pa da celom Evropom Glazgov muzika roka.

Edited January 30, 2015 by archi

[Pontijak]

@aram

 

eh. ti detalji govore o politicarima i priznajem, cemer me uhvati kada se ovo uporedi sa ponasnjem domacih politicara

 

@archi

 

Edited January 30, 2015 by Pontijak

[Eraserhead]

Koliko ja vidim na srpskim portalima je jedno 90% odusevljeno Sirizom i 10% ih pljuje.