Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[Topola]

Ministarstvo trgovine Kine je danas saopštilo da je "veoma zabrinuto" zbog obustavljanja privatizacije Luke Pirej, što je odlučila nova vlada Grčke.

 

Nova grčka vlada saopštila je u sredu da namerava da "zaustavi" nekoliko procesa privatizacije, uključujući i Luke Pirej. Ta luka, najveća u Grčkoj, centralni je deo plana privatizacije koju zahtevaju poverioci Grčke.

"Zaustavićemo privatizaciju luka Pirej i Solun", piše u programu stranke Siriza koja je pobedila na izborima, potvrdio je u sredu za AFP zamenik ministra trgovačke mornarice Teodoros Dricas posle prvog zasedanja kabineta Alekisa Ciprasa.

Kineska grupacija KOSKO je već kupila dva teminala Luke Pirej, i pripremila se za kupovinu 67 kapitala grčke države u preduzeću koje upravlja tom lukom.

 

Sad ne razumem... Odakle će onda da polazi i gde će da vodi ova brza pruga BGD-Budimpešta? Auuu... A ja reko, nas sad očekuje samo težak rad i restruktuiranje društva, kako reče juče premijer.

[Zaz_pi]

Eno im resenje dale SAD, UK, Japan-stampaj novac, pa dokle ide. To su vec poceli na nivou EU, uz jako protivljenje svaba, jadni, morali su da popuste, ne bi oni ali eto mora se(inace sam rekao da ce se to desiti pre par godina kada su vode govorili kako svabe odgovorne nece dati ) Jbt. Sloba je bio vizionar samo u pogresno vreme tj. u pogresnim uslovima. Meni smesno slusati kada neko iz UK prica o nekakvom ekonomskom liberlizmu i kako to treba da radi Grk dok oni stampaju novac godinama, drze kamate na skoro nuli, pumpaju nekretnine, zive od pranja novca u Sitiju(koji je sve do '80ih mesto za izbegavanje ali  zaduzivanja i kreditne ekspanzije cine cuda) i sve zamislive manipulacije cine, ogromne budzetski deficite(SAD) na godisnjem nivou ali eto Grci moraju da stede.  Daj da rokenmo Deutsche bank, koja ima najvecu kolicinu derivata na svetu i glavni je ekonomski problem sveta zbog izlozenosti. Sto oni nisu bili odgovorni nego to moraju Irci da budu koji su zbog toga srokani ekonomski(smesno govoriti u nekakvom uspehu kada im je nezaposlenost sada dva puta veca nego pre krize, a dugovi drzave preko 100% bdp, a bili su daleko nizi). To jeosnovni razlgo sto svabovi traze tzv. mere stednje, koje to nisu, da bi se sacuvale njihove banke koje su plasirale kredite da bi debeli Hans mogao da izvozi auto kod Grka.

 

Some German banks also became extraordinarily exposed to derivatives.  Even now, Deutsche Bank, the largest of the German commercial banks, remains in an extremely risky position. It is quite probably the most highly leveraged bank in Europe, as well as having the largest gross derivative exposure in the world, a staggering €55.6 trillion according to its 2012 accounts.

 Nekih 10 puta ukupnog BDP Nemacake, sta je to?

[Yoda]

Ministarstvo trgovine Kine je danas saopštilo da je "veoma zabrinuto" zbog obustavljanja privatizacije Luke Pirej, što je odlučila nova vlada Grčke.

 

Nova grčka vlada saopštila je u sredu da namerava da "zaustavi" nekoliko procesa privatizacije, uključujući i Luke Pirej. Ta luka, najveća u Grčkoj, centralni je deo plana privatizacije koju zahtevaju poverioci Grčke.

 

"Zaustavićemo privatizaciju luka Pirej i Solun", piše u programu stranke Siriza koja je pobedila na izborima, potvrdio je u sredu za AFP zamenik ministra trgovačke mornarice Teodoros Dricas posle prvog zasedanja kabineta Alekisa Ciprasa.

 

Kineska grupacija KOSKO je već kupila dva teminala Luke Pirej, i pripremila se za kupovinu 67 kapitala grčke države u preduzeću koje upravlja tom lukom.

 

Sad ne razumem... Odakle će onda da polazi i gde će da vodi ova brza pruga BGD-Budimpešta? Auuu... A ja reko, nas sad očekuje samo težak rad i restruktuiranje društva, kako reče juče premijer.

 

Da li to behu oni poverioci koji su napravili duplo veci izvoz sa Kinom nego sa Rusijom, poverioci koji su bili zainteresovani za jeftin transport kineske robe preko nove zeleznice do severe Evrope?

 

Poverioci kojima je juce nas gospodar jasno stavio do znanja da je njihov i samo njihov?

 

Zaz, i ti se izgleda saltas u Vucicev tabor, a?

 

edit: izvoz

Edited January 29, 2015 by Yoda

[Budja]

Cipras igra na kartu nezadovoljstva naroda ekonomskim stanjem i kao inteligentan covek uspesno manipulise tim osecanjem. Da je desnicar kao uzrok problema bi nudio imigrante itd, ali posto je levicar onda su mu fokus bankari. A problem u Grckoj nisu napravili ni bankari ni EU vec Grcki politicari. Ono sto deluje kao problem je sto se Cipras od onih koji su napravili problem razlikuje samo po tome sto ce traziti da se otpisu dugovi. Ja bih vise voleo da cujem kakav to sistem treba napraviti i kakve poteze treba vuci u situaciji kada je zaduzenost na ovom nivou. Za sada smo videli Yolovu listu koja ne obecava i ono za all incluzive hotele sto takodje ne obecava. Treba mu dati 100 dana pa onda videti kako se stvari razvijaju.

 

Inace, Manch u pravu si za ono za spoljnu politiku, sto ne znaci da ne treba da ih lovimo tu i tamo kada prave sranja. :D

 

Ovime si sebe svrstao u hard-core konzervu, jer bankare i rent seeking je sasvim moguce kritikovati i sa desno-liberalnog stanovista.

 

U pravu si jedino da bas u slucaju Grcke bankari nemaju mnogo veze sa budzetskom krizom.

[reginald]

Bauk kruži Evropom, bauk socijalizma. Pokvarena inteligencija ostavlja tragove kao na snijegu.

[Eraserhead]

Ovime si sebe svrstao u hard-core konzervu, jer bankare i rent seeking je sasvim moguce kritikovati i sa desno-liberalnog stanovista.

 

U pravu si jedino da bas u slucaju Grcke bankari nemaju mnogo veze sa budzetskom krizom.

 

 

Moze, ali ne na ovaj (revolucionaran) nacin. Recimo kad pricamo o bankarima ovde u USA onda mozemo pricati o sprezi politike i banaka koja dovodi do toga da imamo jednu vrstu korporativizma koja zamenjuje free-market ekonomiju i rezultira u too big to fail situacijama. Samo ja ne mislim da je to sukob grupa "bankara" i "average Joea" vec problem rupa u sistemu i sprege politike i kapitala. Posebno sto se to ne odnosi iskljucivo na banke vec i na osiguravajuce kuce pa i neke velike kompanije koje su bile deo bail-outa. Da ne pominjem to da je drzava na kraju naterala sve investicione banke da budu deo bail outa iako se mnoge od njih nisu igrale sa derivativima. Tako da nije tu bas crno-bela situacija.

[yolo]

 

U pravu si jedino da bas u slucaju Grcke bankari nemaju mnogo veze sa budzetskom krizom.

 

Gde svrstavas Goldman-Sachs izvestaje o kreditnoj sposobnosti Grcke? Naravno da je projekat zaduzenja Grcke zajednicki zlocinacki poduhvat grckih politicara i EU bankara. A Cipras jako dobro u onom gore tekstu sto ti se ne svidja opisuje pogresan put koji je EU odabrala braneci banke.

[Topola]

Da li to behu oni poverioci koji su napravili duplo veci izvoz sa Kinom nego sa Rusijom, poverioci koji su bili zainteresovani za jeftin transport kineske robe preko nove zeleznice do severe Evrope?

 

Poverioci kojima je juce nas gospodar jasno stavio do znanja da je njihov i samo njihov?

 

Izgleda da je o njima reč. I o njemu, sa njima.

 

Kuku, što će da poskupi transport do/od Kine još dugo da ostane dug i bez šanse za pojeftinjenjem...

 

edit: a Rijeka nezahvalna luka, Trst malog kapaciteta, a predlog stranim poverioocima investitorima za obnovu pruge Beograd - Bar koji im je onomad prikazan direktno sa mape papira, iz ruke, izgleda da je ostao mrtvo slovo na papiru...

Edited January 29, 2015 by Topola

[InvisibleLight]

Citam komentare sebicnih govnara na vesti b92 iz Grcke: Sta hoce ti Grci, sami su krivi... EU mora da ih kazni, blabla...Koji su to bednici! Smrdljivi ljudi na Rajfajzen kredit. Sram da bude svakog ko se ne solidarise sa borbom grckih radnika! Nek stede oni koji su izazvali krizu a ne radnici. Svako ko mirno dozvoli da mu smanje (eeej! Umesto da bude nereda jer se ne povecavaju bedne plate!) platu, zasluzuje sve sto sledi.U nadi da ce strajk i neredi u Grckoj prerasti u revoluciju i crkavanje grcke drzave i tamosnjih gazda... Moze tema? Ako vec nema...Volim miris spaljenih dzipova ujutro...

[MancMellow]

Da li to behu oni poverioci koji su napravili duplo veci izvoz sa Kinom nego sa Rusijom, poverioci koji su bili zainteresovani za jeftin transport kineske robe preko nove zeleznice do severe Evrope?

 

Poverioci kojima je juce nas gospodar jasno stavio do znanja da je njihov i samo njihov?

 

Da...samo sto im bez Pireja (i Soluna) on za te projekte vredi koliko i voda iz Morave. Juzne. 

 

ZazPi ovde jeste u pravu, samo sto on to nece bas direktno da kaze :). Evropa bi trebalo da se vise ugleda na Ameriku u nekim stvarima. Samo lako je to reci...

Edited January 29, 2015 by MancMellow

[Yoda]

Ljubicu i dalje poverioca svog makar zuti ljudi i dalje ne pili vodu sa Morave!

 

Cipras vraca na posao 600 cistacica, otpusta savetnike:

 

http://www.index.hr/vijesti/clanak/cipras-otpustio-savjetnike-a-na-posao-vratio-600-cistacica/798172.aspx

Edited January 29, 2015 by Yoda

[Budja]

Gde svrstavas Goldman-Sachs izvestaje o kreditnoj sposobnosti Grcke? Naravno da je projekat zaduzenja Grcke zajednicki zlocinacki poduhvat grckih politicara i EU bankara. A Cipras jako dobro u onom gore tekstu sto ti se ne svidja opisuje pogresan put koji je EU odabrala braneci banke.

 

GS je u ovom slucaju saucesnik a poduhvat su vodili grcki politicari.

 

Sto se tice EU krize i bailout-a, to je druga prica. I tu nema spora.

[Budja]

Da...samo sto im bez Pireja (i Soluna) on za te projekte vredi koliko i voda iz Morave. Juzne. 

 

ZazPi ovde jeste u pravu, samo sto on to nece bas direktno da kaze :). Evropa bi trebalo da se vise ugleda na Ameriku u nekim stvarima. Samo lako je to reci...

 

To cemo tek da vidimo. Jeste stampanje pare malo podiglo ekonomiju (iako nije jasno koliki je tu multiplikator u pitanju, i koliko je zavrsilo u assets a ne obrtanju), ali je prvi put FED izvor rizika. Zbog deflatornih pritisaka to se sada ne vidi, videcemo sistem prilikom prve sledece krize.

 

Lako je otpisivati rigoroznu fiskanlu politiku kao passe. No, sasvim sam siguran da zemlje Juzne Amerike koje su rutinski prevladale krizu 2008. kada je doslo da privremenog pada cene primarnih prozivoda jer su imale zdrave javne finansije.

[betty]

a koja je fora s tim all-inclusive aranzmanima? zasto je to bitno?

[Muwan]

Pa, kao, premisa mu je da u AI aranžmanu sve pare odu zločinačkom hotelu i turoperateru dočim armija lokalnih ugostitelja i kulturno-zabavnih delatnika ostaje kratkih rukava. Pa će on da zabrani AI aranžmane i natera turiste da troše pare van hotela. Roditelji sa sitnom decom će naravno sa oduševljenjem pristati da svakodnevno obilaze lokalne kafane i farme organske hrane umesto da bleje u hotelu gde klinci imaju čime da se zanimaju i lako ih je kontrolisati.

 

To je taj danak nedostatku realnog života koji često srećemo kod profesionalnih političara bez dana radnog staža.