Ex YU fudbal

[dobrosavgajic]

Fenomenalno! Idealno, mogli bi ste staviti prosek po timu po sezoni po domacem stadionu, cisto da se vide proseci od godine do godine. Proveo sam sate i sate na european football statistics studirajuci evropske posete i prilicno je fascinantno koliko posete variraju, i to ne samo zavisno od toga da li tim igra slabije ili bolje nego prethodne godine-postoje sezone u kojima skoci ukupna posecenost cele lige za 30% ili padne toliko-verovatno zbog mnogih faktora, ukljucujuci rezultate reprezentacije, igre u evrokupovima, dolazak/odlazak zvezda etc. Hvala Giga.

[jasika]

Iz Zenice sam, pa mogu u vezi ovih posjeta reći nešto,jer sam bio redovan na svim utakmicama Čelika u II ligi Zapad i I saveznoj od 1981. do 1992. Što se tiče finala SE Kupa protiv Fiorentine mislim da je preuveličano to 35000.Realno je između 25000 i 30000,jer tada nije bilo stolica. Još uvijek mi je u sjećanju posjeta na tekmi Čelika protiv reprezentacije koju je vodio Miljanić,a u sklopu priprema za SP u Španiji 1982.Vjerovali ili ne toliko je bilo puno, da je ljudi bilo na krovu istočne tribine (kako su se gore popeli je misterija)!To je bila u sklopu Čelikovog ulaska u I ligu.Inače se Bilino Polje može, bez ikakvog preuveličavanja,staviti u sami vrh ex-Yu prostora po posjeti,s obzirom na veličinu stadiona i broja stanovništva Zenice. 1982 ili 1984 sjećam se prvo kolo protiv Zvezde stadion je bio pun,puna dva sata prije tekme ( 0:0 je bilo.)

[Giga Moravac]

Sezona 1978/1979Hajduk - 674.500Dinamo - 671.000Zvezda - 621.900Sarajevo - 396.000Velez - 337.500Buducnost - 327.000Radnicki Nis - 260.000Sloboda - 237.000Zeljeznicar - 351.600Rijeka - 291.000Borac BL - 227.100Vojvodina - 300.500Osijek - 327.800Napredak - 440.500Partizan - 631.000Olimpija - 278.000Zagreb - 300.000OFK - 228.000Vece posete:Partizan - Hajduk 50.000Dinamo - Zvezda 60.000Dinamo - Rijeka 40.000Osijek - Velez 20.000Radnicki Nis - Partizan 23.000Vojvodina - Partizan 25.000Osijek - Zvezda 25.000Napredak - Partizan 30.000Napredak- Zagreb 25.000

Edited August 17, 2011 by Giga Moravac

[dobrosavgajic]

Najlepse hvala Giga i ako imate vremena za ostale sezone (ili bilo ko u posedu ovih podataka) to bi bilo genijalno. Ja cu se postarati da iskalkulisem proseke i postavim klubove redno po broju gledalaca.No, mozete li mi reci sta tacno ove brojke predstavljaju-ukupan broj gledalaca koji su gledali ove klubove (34 utakmica, i kuci i u gostima), ili samo ukupan broj gledalaca za 17 domacih utakmica? Ako je ovo drugo u pitanju, da li je moguce da je Buducnost imala gledanost od gotovo 20.000 ljudi u Podgorici, ili Napredak vise od 25.000 u Krusevcu?!?

[Giga Moravac]

To su podaci za celu sezonu. No, posto sam se i ja zainteresovao za ovo (kad vec imam podatke) razdvojicu posete po timu kod kuce i u gostima. Ali to ce malo da traje pa se nadam da cu uspeti da stavim ovde po jednu sezonu na dan, najvise dva.

[dobrosavgajic]

Jos jednom zahvaljujem i jedva cekam!

[Giga Moravac]

Evo pdataka za 1978/1979 godinu

RBr	Tim		Domacin	  Prosek     Gost	Prosek      Ukupno	Prosek

1	Hajduk		308,000	  18,118     367,000	21,588	    675,000	19,853
2	Dinamo		396,000	  23,294     275,000	16,176	    671,000	19,735
3	Zvezda		292,000	  17,176     329,000	19,353	    621,000	18,265
4	Sarajevo	193,000	  11,353     204,000	12,000	    397,000	11,676
5	Velez		158,000	   9,294     180,000	10,588	    338,000	 9,941
6	Buducnost	163,000	   9,588     164,000 	 9,647	    327,000	 9,618
7	Radnicki	156,000	   9,176     106,000	 6,235	    262,000	 7,706
8	Sloboda		102,000	   6,000     135,000	 7,941	    237,000	 6,971
9	Zeljeznicar	172,000	  10,118     179,000	10,529	    351,000	10,324
10	Rijeka		115,000	   6,765     176,000	10,353	    291,000	 8,559
11	Borac		108,000	   6,353     120,000	 7,059	    228,000	 6,706
12	Vojvodina	150,000	   8,824     152,000	 8,941	    302,000	 8,882
13	Osijek		204,000	  12,000     124,000	 7,294	    328,000	 9,647
14	Napredak	277,000	  16,294     165,000	 9,706	    442,000	13,000
15	Partizan	300,000	  17,647     331,000	19,471	    631,000	18,559
16	Olimpija	135,000	   7,941     143,000	 8,412	    278,000	 8,176
17	Zagreb		137,000	   8,059     164,000	 9,647	    301,000	 8,853
18	OFK Beograd	 89,000	   5,235     141,000	 8,294	    230,000	 6,765

Prosek po utakmici bio je 11,291 gledalaca.Za naredne godine posle vikenda.

Edited August 19, 2011 by Giga Moravac

[dobrosavgajic]

Bravo za podatke. Dobra posecenost po mom misljenju. Daleko je manja od legendi "Kosevo je uvek bilo puno," "na Marakani i protiv najgorih ekipa 30.000" ali u odnosu na ovu danasnju je izvrsna. Iz ove sezone posebno su me se dojmili sledeci podaci:-Partizan, iako je umalo ispao, imao bolju podrsku kod kuce od Zvezde koja je bila u vrhu tabele, i bio atraktivniji gost-U odnosu na broj stanovnika, posete Napretka, Hajduka, Osijeka i Veleza su fenomenalne, -Prijatno sam iznenadjen posetom NK Zagreb, nisam znao da je Dinamo bio samo 3 puta popularniji od njih u jednoj od svojih najboljih sezona ikad, a prijatno iznenadjenje je i Buducnost, mislio sam da su njihove posete bile katastrofa -Hajduk najatraktivniji gost jer se u gostima nikada nisu branili, isto slovi i za Velez-Najneprijatnija iznenadjenja (u odnosu na posetu,popularnost, broj stanovnika, mesto na tabeli, i posebno legende o njihovim posetama): Zvezda, Sarajevo, Zeljeznicar, Radnicki, Rijeka, Borac i donekle VojvodinaMoja teorija o nesto slabijim posetama nego sto bi vecina mislila da su bile: ukoliko pazljivo pogledate posete od 1. do 34. kola, videcete da su neuporedivo najjace na samom pocetku lige; navijaci su negde 2 puta brojniji. Zasto? Dva razloga: lepo vreme (na vecinu ex-yu stadiona nije bilo prijatno ici u novembru) i neizvesnost prvenstva zato sto se niko jos nije odlepio. Zasto se navijace ne vrate u velikom broju na prolece? Zato sto je, po tadasnjem sistemu, imalo smisla samo biti prvi, drugi, treci, ili ne biti sedamnaesti ili osamnaesti-tako da bi pola lige iz sredine tabele igralo beznacajne utakmice poslednjih 5-10 kola.

[Cezar]

Vidi ovako: Budućnost je te sezone bila hit, dugo je držala 3. mesto a tokom jeseni i prvo, zato je njima malo veća poseta nego inače. Treba gledati malo širi period da bi se izvuko neki zaklučak (ako je to uopšte i moguće).No, očigledno je da je 70-ih poseta bila veća nego 80-ih, (je površno analizirao i 74/75 i 75/76), pre svega od sredine 80-ih počinje da pada, za 60-e nemam podatke, pitanje je koliko su veliki tada bili stadioni.. Razlozi?...pa koliko se sećam oko fudbala se stvorila negativna atmosfera posle loših rezultata reprezentacije 82. i 84., sve očiglednijih mućki sa rezultatima i afera oko transfera, onda generalno je kvalitet igre padao, igralo se dosta prljavo. Onda krajem osamdedsetih dolaze i navijačke grupe, prvi incidenti i tuče. Ne treba smetnuti s uma da je i ekonomska situacija počela da se pogoršava u vreme. Tako da zadnjih par prvenstava ex-yu poseta na stadionima nije bila puno veća nego recimo danas u srpskoj i hrvatskoj ligi.

[dobrosavgajic]

Ok za Buducnost to moze biti objasnjenje ali je puno drugih nekarakteristicnih primera. Bas zato bi bilo fenomenalno imati ove podatke godinu po godinu i videti da li se mogu pohvatati trendovi. Ja sam osamdesetih bio klinac koji je vecinu fudbala dobijao kroz "vreme sporta i razonode" simulakrum. Bio sam student od sredine devedesetih i tad sam studirao sa izbeglicama Mostarcima, Sarajlijama, Splicanima...i po svim pricama, da me je neko pitao kakve sam mislio da ce doci brojke, moj guess bi bio:35000-zvezda30000-dinamo25000-partizan20000-hajduk17500-sarajevo15000-zeljeznicar, radnicki12500-osijek, borac, rijeka, napredak10000-sloboda, velez7500-vojvodina5000-buducnost, olimpija, ofk, zagrebA ovo sto ste pomenuli za pad poseta krajem osamdesetih ja bih pridodao i druge neke faktore: neuspeh vecine klubova u Evropi, pojacan odlazak kvalitetnih fudbalera preko granice, pojacano prisustvo kvalitetnijih liga (u svim sportovima, npr NBA) na TV, i daleko veca mogucnost za druge vrste provoda sa eksplozijom video rekordera i ostalih novotarija, odbojnost u mnogim sredina prema svemu jugoslovenskom ukljucujuci tu i fudbal, kao i gadjenje navijaca prema sistemu gde je velika cetvorka kupila sve sto vredi i gde je malo drugih klubova imalo sansu na uspeh. Ovo su samo neki faktori, ima ih sigurno jos.

[Giga Moravac]

Ipak, i pored svega fudbal je 80tih u Jugi napredovao. Dokaz - 87 nasi klinci svetski prvaci, 90 nasa repka ravnopravna sa najvecima na SP-u, 91 Zvezda najbolja u Evropi - a sve to nije slucajno. Nastaje prava eksplozija vrhunskih igraca od generacije Piksija pa do generacije rodjene 69-70. Ipak, drzava se odavno sustinski raspada pa se ti antagonizmi odrazavaju i na posetama i atmosferi na stadionima.Mislim da se drzava raspala bas kada se i u fudbalu pocelo da dolazi do nekog vrha, za razliku od kosarke koja je vrh dostigla 80-tih godina. Fudbal bi dostigao svoj vrh 90-tih.Uzgred, posto sam otkrio kako se tabele mogu lepo sloziti u editoru, stavicu i sah tabele koje sadrze i pojedinacne posete po svim utakmicama u sezoni kao i zbirne tabele. Negde sredinom nedelje bice sve gotovo (za najavljenih 8 sezona).

[Њујоркер]

A ovo sto ste pomenuli za pad poseta krajem osamdesetih ja bih pridodao i druge neke faktore: neuspeh vecine klubova u Evropi, pojacan odlazak kvalitetnih fudbalera preko granice, pojacano prisustvo kvalitetnijih liga (u svim sportovima, npr NBA) na TV, i daleko veca mogucnost za druge vrste provoda sa eksplozijom video rekordera i ostalih novotarija, odbojnost u mnogim sredina prema svemu jugoslovenskom ukljucujuci tu i fudbal, kao i gadjenje navijaca prema sistemu gde je velika cetvorka kupila sve sto vredi i gde je malo drugih klubova imalo sansu na uspeh. Ovo su samo neki faktori, ima ih sigurno jos.

Ja bih posebno ovo naglasio, uz naravno poslovicno namestanje rezultata i pravljenje sprdacine od lige od strane i klubova tzv. velike cetvorke i FSJa. Koliko je fudbal bio loseg kvaliteta, govori i podatak da je i tada, u drugoj polovini osamdesetih bila prica o skracenju lige na 16 klubova (mada ne znam sta bi se i time postiglo), jer je ondasnja od 18 bila preglomazna i nekvalitetna. Losi rezultati u Evropi uslovili su da cak pred raspad drzave po prvi put jedan tim igra i kvalifikacije za Kup UEFA (Dinamo protivu Oksera, i izgubi, naravno). A gubilo se od Finaca i Madjara i Albanaca, nije da nije...Evo i kako su igrali timovi u Evropi osamdesetih:KUP EVROPSKIH SAMPIONA1980/81:1st round: Crvena zvezda - Viking Stavanger NOR 4-1, 3-22nd round: Basel SWI - Crvena zvezda 1-0, 0-2Quarterfinals: Internazionale Milano ITA- Crvena zvezda 1-1, 1-0 1981/82:1st round: Hibernians MAL - Crvena zvezda 1-2, 1-82nd round: Banik Ostrava CSV - Crvena zvezda 3-1, 0-3Quarterfinals: Anderlecht Bruxelles BEL- Crvena zvezda 2-1, 1-21982/83:1st round: Dinamo Zagreb - Sporting Lisboa POR 1-0, 0-31983/84:1st round: Partizan Beograd - Viking Stavanger NOR 5-1, 0-02nd round: Dynamo Berlin DDR - Partizan Beograd 2-0, 0-11984/85: 1st round: Crvena zvezda - Benfica Lisboa POR 3-2, 0-21985/86:1st round: Kuusysi Lahti FIN - FK Sarajevo 2-1, 2-11986/87:1st round: Crvena zvezda - Panathinaikos GRE 3-0, 1-2 (4)2nd round: Rosenborg Trndhm. NOR - Crvena zvezda 0-3, 1-4Quarterfinals: Crvana zvezda - Real Madrid ESP 4-2, 0-21987/88:1st round: FC Porto POR - Vardar Skopje 3-0, 3-0 (5)1988/89:1st round: Dundalk NIR - Crvena zvezda 0-5, 0-32nd round: AC Milan ITA - Crvena zvezda 1-1, 1-1 (4-2 pen) (6)1989/90:1st round: Honved Budapest MAG - Vojvodina Novi Sad 1-0, 1-2KUP POBEDNIKA KUPOVA1980/81:1st round: Dinamo Zagreb - Benfica Lisaboã POR 0-0, 0-21981/82:1st round: Jeunesse d'Esch LUX - Velez Mostar 1-1, 1-62nd round: Lokomotive Leipzig DDR - Velez Mostar 1-1, 1-1 (4-1 pen)1982/83:1st round: SK Lillestrøm NOR - Crvena zvezda 0-4, 0-32nd round: Crvena zvezda - CF Barcelona ESP 2-4, 1-21983/84:1st round: Dinamo Zagreb - FC Porto POR 2-1, 0-11984/85:1st round: Dynamo Moskva SOV - Hajduk Split 1-0, 5-2 (3)1985/86:1st round: Crvena zvezda - Aarau SWI 2-0, 2-22nd round: Lyngby DAN - Crvena zvezda 2-2, 1-3 (4)Quarterfinals: Crvena zvezda - Atletico Madrid ESP 0-2, 1-11986/87:1st round: Vasas Budapest MAG - Velez Mostar 2-2, 2-32nd round: Vitosha Sofia BUL - Velez Mostar 2-0, 3-41987/88:1st round: AaB Aalborg DAN - Hajduk Split 1-0, 0-1 (2-4 pen)2nd round: Olympique Maseille FRA - Hajduk Split 4-0, 0-2 (5)1988/89:1st round: Borac Banja Luka - Metalist Kharkov SOV 2-0, 0-41989/90:1st round: Partizan Beograd - Celtic Glasgow SCO 2-1, 4-5 (6)2nd round: Groningen NED - Partizan Beograd 4-3, 1-3Quarterfinals: Dinamo Bucuresti ROM - Partizan Beograd 2-1, 2-0 (6)KUP EVROPSKE FUDBALSKE UNIJE1980/81:1st round: Hamburger SV BRD - FK Sarajevo 4-2, 3-31st round: LASK Linz AUT - Radnicki Nis 1-2, 1-42nd round: Beroe Stara Zagora BUL - Radnicki Nis 0-1, 1-23rd round: Radnicki Nis - AZ 67 Alkmaar NED 2-2, 0-51st round: Dynamo Dresden DDR - Napredak Krusevac 1-0, 1-01981/82:1st round: SSC Napoli ITA - Radnicki Nis 2-2, 0-02nd round: Grasshopper Zürich SWI - Radnicki Nis 2-0, 0-2 (0-3 pen)3rd round: Radnicki Nis - Feyenoord Rott. NED 2-0, 0-1Quarterfinals: Dundee United SCO - Radnicki Nis 2-0, 0-3Semifinals: Radnicki Nis - Hamburger SV BRD 2-1, 1-51st round: Hajduk Split - VfB Stuttgart BRD 3-1, 2-22nd round: SK Beveren BEL - Hajduk Split 2-3, 2-13rd round: Valencia ESP - Hajduk Split 5-1, 1-41982/83:1st round: Zurrieq MAL - Hajduk Split 1-4, 0-42nd round: Hajduk Split - Girondins Bordeaux FRA 4-1, 0-41st round: Slavia Sofia BUL - FK Sarajevo 2-2, 2-42nd round: Corvinul Hudfenoara - FK Sarajevo 4-4, 0-43rd round: Anderlecht Bruxelles BEL- FK Sarajevo 6-1, 0-11983/84:1st round: Hellas Verona ITA - Crvena zvezda 1-0, 3-21st round: Univ. Craiova ROM - Hajduk Split 1-0, 0-1 (1-3 pen)2nd round: Hoved Budapest MAG - Hajduk Split 3-2, 0-33rd round: Radnicki Nis - Hajduk Split 0-2, 0-2Quarterfinals: Slavia Praha CSV - Hajduk Split 1-0, 0-2 (aet)Semifinals: Hajduk Split - Tottenham Hotspur ENG 2-1, 0-11st round: Radnicki Nis - St. Gallen SWI 3-0, 2-12nd round: Radnicki Nis - Inter Bratislava CSV 4-0, 2-33rd round: Radnicki Nis - Hajduk Split 0-2, 0-21984/85:1st round: Real Valladolid ESP - NK Rijeka 1-0, 1-42nd round: NK Rijeka - Real Madrid ESP 3-1, 0-31st round: Rabat Ajax MAL - Partizan Beograd 0-2, 0-22nd round: Q. P. R. London ENG - Partizan Beograd 6-2, 0-43rd round: Videoton Szksfhrvr. MAG - Partizan Beograd 5-0, 0-21st round: Botev Sliven BUL - Zeljeznicar Sarajevo 1-0, 1-52nd round: Zeljeznicar Sarajevo - Sion SWI 2-1, 1-13rd round: Universitatea Cr. ROM - Zeljeznicar Sarajevo 2-0, 0-4Quarterfinals: Zeljeznicar Sarajevo - Dynamo Minsk SOV 2-1, 1-1Semifinals: Videoton Szksfhrvr. MAG - Zeljeznicar Sarajevo 3-1, 1-21985/86:1st round: Hajduk Split - Metz FRA 5-1, 2-22nd round: AC Torino ITA - Hajduk Split 1-1, 1-33rd round: D. Dnepropetrovsk SOV - Hajduk Split 0-1, 0-2Quarterfinals: Hajduk Split - KSV Waregem BEL 1-0, 0-1 (4-5 pen)1st round: SC Portimonense POR - Partizan Beograd 1-0, 0-42nd round: Partizan Beograd - Nantes FRA 1-1, 0-41st round: Dynamo Bucuresti ROM - Vardar Skopje 2-1, 0-12nd round: Dundee United SCO - Vardar Skopje 2-0, 1-11986/87:1st round: Bor. M-gladbach BRD - Partizan Beograd 1-0, 3-11st round: NK Rijeka - Standard Liege BEL 0-1, 1-11st round: OFI Heraklion GRE - Hajduk Split 1-0, 0-42nd round: Hajduk Split - Trakia Plovdiv BUL 3-1, 2-23rd round: Dundee United SCO - Hajduk Split 2-0, 0-01987/88:1st round: Crvena zvezda - Trakia Plovdiv BUL 3-0, 2-22nd round: Crvena zvezda - Club Brugge BEL 3-1, 0-41st round: Flamurtari Vlore ALB - Partizan Beograd 2-0, 1-21st round: Velez Mostar - Sion SWI 5-0, 0-32nd round: Borussia Dortmund BRD - Velez Mostar 2-0, 1-21988/89:1st round: Besiktas Istanbul TUR - Dinamo Zagreb 1-0, 0-22nd round: Dinamo Zagreb - VfB Stuttgart BRD 1-3, 1-11st round: Partizan Beograd - Slavia Sofia BUL 5-0, 5-02nd round: Partizan Beograd - AS Roma ITA 4-2, 0-21st round: Velez Mostar - Apoel Nikosia CYP 1-0, 5-22nd round: Velez Mostar - OS Belenenses POR 0-0, 0-0 (4-3 after penalties)3rd round: Heart of Midlothian SCO - Velez Mostar 3-0, 1-21989/90:Qualifications: AJ Auxerre FRA - Dinamo Zagreb 0-1, 3-11st round: Rad Beograd - Olympiakos Pireus GRE 2-1, 0-21st round: Galatasaray Istanbul TUR- Crvena zvezda 1-1, 0-22nd round: Crvena zvezda - Zalgiris Vilnius SOV 4-1, 1-03rd round: Crvena zvezda - 1. FC Köln 2-0, 0-3Nije ni cudno sto su stadioni bili prazni, osim na derbijima. Novi Sad, Titograd, Ljubljana... su uvek bili avetinjski prazni u sportskim pregledima nedeljom.Sto se ostalog navedenog gore tice, treba znati da je ipak i dalje tada postojalo samo 2 tv programa tvbg (a kad se i pojavio treci 89/90, kad vec, uglavnom posle tvz, bio je sprdacina), a da jeste u okviru jrt-a isao i NBA iz zagreba. Ali, to je bilo nedeljom, ako se ne varam. Igraci su skoro cele (a sigurno polovinu) osamdesete morali da do 27me provedu u nasoj ligi, tek valjda oko cilea pocinje polako popustanje, ali tesko da je to uticalo u tolikoj meri da se kvalitet domaceg fudbala sroza. Stariji dinosauri od mene ce ovo vec potvrditi ili opovrci. A ja, koji bejah tinejdzer tada, i koji nije izbivao iz videoklubova, moze da posvedoci da to na mene, a pretpostavljam ni na moje vrsnjake nije uticalo, pa da biram izmedju utakmice i filma na videu. Uostalom, film se uvek mogao pogledati posle tekme;-) A kako se moja Buducnost posle decenije tavorenja u Srpskoj ligi na jedvite jade plasirala u ondasnju novoformiranu Medjurepublickopokrajinsku ligu Sever (oh, epskog li naziva), tesko da me video mogao odvojiti od stadiona Krusik (Park Pecina je onomad licio na krompiriste, i nije zadovoljavao ni prohteve posavsko-podunavske zone) i utakmica sa Beljem;-) i inim takmacima iz Podrinja, Kolubare, Srema, Backe, Slavonije, Baranje i Semberije... A antijugoslovenstvo se nije osecalo sve do pred kraj drzave. Na kraju krajeva, organizovane navijacke grupe pocele su da cvetaju tek od 1987/88.My two cents...edit: videh da je i giga postovao

Ipak, i pored svega fudbal je 80tih u Jugi napredovao. Dokaz - 87 nasi klinci svetski prvaci, 90 nasa repka ravnopravna sa najvecima na SP-u, 91 Zvezda najbolja u Evropi - a sve to nije slucajno. Nastaje prava eksplozija vrhunskih igraca od generacije Piksija pa do generacije rodjene 69-70.Ipak, drzava se odavno sustinski raspada pa se ti antagonizmi odrazavaju i na posetama i atmosferi na stadionima.Mislim da se drzava raspala bas kada se i u fudbalu pocelo da dolazi do nekog vrha, za razliku od kosarke koja je vrh dostigla 80-tih godina. Fudbal bi dostigao svoj vrh 90-tih.

Ne bih se slozio. Uvek je bilo talentovanih igraca, ali zbog sulude politike koja je vodjena u FSJ, najbolji nisu uvek i igrali. Uostalom, od katastrofe na WC'82 nismo se oporavili celu deceniju. Na jedvite jade smo mi a ne Velsani/Bugari otisli na EP'84, a bolje da nismo. Nismo se plasirali ni za naredna 2 takmicenja. Cileanci su samo izuzetak koji potvrdjuju pravilo, da se pojavila jedna generacija fantasticnih fudbalera. Kakve je uspehe pre toga pravila omladinska reprezentacija? Nikakve. Pre toga se uspela da plasira samo jos jedanput na zavrsnicu, '79. i da osvoji cela 2 boda. Uostalom, gledah ja tu bedu od fudbala, igrali su nesrecnici i u Valjevu neke kvalifikacije protiv vrsnjaka s Kipra... Pade sneg u aprilu, a mladi Kiprani sve u cudu, stali da igraju pa 'vataju pa'uljice po terenu... Repka 90te biva oladjena od Nemaca 4:1, Kolumbiju dobija na misice, Piksi inspirativno sam izbacuje Spance, a kad je trebalo da se pokaze trt protivu Argentine. Nije bilo ni k od neke kolektivne igre. Yzeyda pokupila sve sto je vredelo u tom trenutku u zemlji + Augentalera i eto... A dotle, Hajduk nije igrao KPK zbog kazne (divljanje navijaca u Splitu u revansu s Olimpikom '87), Dinamo ispao odmah na startu, jedino se mi casno oprostili u 3. kolu od strasnog Intera. Decenija pre ove 1990/91. je vec izanalizirana. Edited August 21, 2011 by Њујоркер

[dobrosavgajic]

Iako se sa vecinom stvari slazem sa vama, ne bih se slozio da je fudbal bio loseg kvaliteta generalno gledano. Gledao sam zadnjih nekoliko godina na stotine youtube klipova iz osamdesetih i video dosta dobrih utakmica. Iako se yu klubovi nisu proslavili u Evropi 1980s, to je i relativno normalno, osim ako niste ocekivali da budemo u rangu sa Spancima/Italijanima/Nemcima/Englezima. Bilo je i sporadicnih dobrih rezultata, pogledajte opet podatke koje ste stavili i videcete i uspehe a ne samo neuspehe, premda je, generalno gledano, decenija bila ne tako dobra u Evropi.A ovo sto napisaste za Buducnost, evo napisacu i ja vama moja iskustva sa mojim lokalnim klubovima. Ja sam prvi put na lokalnu fudbalsku utakmicu otisao kad je lokalni Jumko Vranje, sponzorisan od strane tadasnjeg giganta Jumka, usao u medjurepublicku ligu (trecu ligu). Ne secam se tacno godine, a verovatno je da je bila 1987 u pitanju. Na otvaranju sezone protiv Pobede Prilep bilo je 10,000 ljudi. Na tribine nije mogla igla da padne, a nekoliko hiljada od tih 10.000 moralo je da utakmicu prati van tribina, neki i iza bodljikave zice. Kad je Jumko propao, presao sam da gledam Dinamo Vranje (mislim da je bilo odmah nakon raspada). U prvoj sezoni Dinamo Vranje je igrao u SRJ petoj ligi,sto bi u SFRJ bila sesta u najboljem slucaju. Timovi sa kojima smo igrali vecinu nisam mogao da lociram u svom skolskom atlasu Jugoslavije: Mladost MEDOSEVAC, Junior PUKOVAC, Zanat VUCJE, Kopaonik BRUS, Pusta Reka BOJNIK itd. Nisam propustio nijednu utakmicu tokom svih 4 godina srednje skole (mislim da je bila jedna godina pete lige, dve cetvrte, i jedna trece) i nije bila nijedna utakmica, rain or shine, a da na njoj nije bilo minimum 1500 gledalaca, a najjace posete su isle i preko 5000-prosek verovatno 3000. Govorim o tribinama koje su ustvari betonski blokovi; vise puta sam pokisao do gole koze na +5 u sred novembra. Medjutim, nazalost, timovi iz gradova zeljnih fudbala retko su uspevali da to materijalizuju igrom u najjacim takmicenjima u ex-yu. Pogledajte npr Napredak: prosek 16.000 gledalaca u gradu od 60,000 ljudi, ili Osijek sa prosekom od 12,000 u gradu od 100,000, ili Velez sa prosekom od 10,000 u gradu od 50,000; takvih je timova trebalo u prvom ligi idealno biti vise umesto Vojvodine, Olimpije, Buducnosti...gradova od preko 200,000 a sa prosekom ispod 10,000. Siguran sam da bi gradovi poput Vranja ili Novog Pazara ili Zadra sa lakocom prebacili prosek od 10,000 na svojih 50,000 stanovnika. Kada Giga bude objavio sezone gde u prvu ligu stizu Celik i Pristina (ukoliko mi pamcenje opet nije zavedeno legendizacijom) videce se kako ce prosek lige skociti. Po meni, ne mogu se bogatije lige puno busati sto se boljeg attendance tice u poredjenju sa Jugoslavijom; jedna je stvar ici na utakmicu u decembru gde su tribine pokrivene, a druga sedeti na betonu na poljani, da ne govorimo o kvalitetu stranaca.Po meni najgora stvar kod nas ex-Jugosa su vernost iskljucivo uspesnom timu i great expectations. Vecina ex-jugosa je sebe smatrala nekim visim bicima, nekom vrstom komunjarske verzije aristokratije-zasto bi oni pobogu isli da gledaju neki tamo Osijek, za njih je samo Hajduk ili Partizan, a kasnije cak ne ni to vec se priznaje jedino velika evropska ekipa poput Reala ili Arsenala. Najbolji primer je OFK Beograd, tim koji je godinama igrao najlepsi i jedan od najboljih fudbala u Jugoslaviji ali je potpuno izgubio navijace sa slabijim igrama. A s druge strane pogledajte npr Everton, tim koji je decenijama harao u Engleskoj a i Evropi a sad se decenijama bori za opstanak ali im prosek poseta ne pada.U svakom slucaju, mislim da bi povamirena yu liga razdrmala stvari.

[Giga Moravac]

Rekao bih, Njujorker, da ste malo prestrogi prema repki 90-te. Protiv Spanaca i Argentine odigrano je ipak dosta dobro, nije samo Piksi izbacio ove prve. A Zvezda je gubila u Evropi ali protiv objektivno boljih timova - Barcelone, Benfike, Reala, Atletiko Madrida, Intera, Anderlehta... Mozda je mogla da izbaci Keln ali je tada, ne znam zasto, trener bio Seki, ako se ne varam. Ali zato su uspehe imali Radnicki, Zeljo, Hajduk (pa i Rijeka je odigrala odlicno)...Bice da je dobrosavgajic pogodio - ima tu necega u nasoj svesti o tome da su samo velike utakmice vredne gledanja - na primer, moj razred je samo kolektivno gledao evropske zvezdine utakmice i derbi protiv Partizana, ostalo nam je bilo ispod casti, mislim, koja Olimpija, Vardar, Sloboda, ajde bezi... Mislim da je tu odigrala ulogu stalna medijska fama da smo genijalci u svim sportovima, sportska nacija, to nam je malo napunilo glavu pa smo digli noseve.

[Њујоркер]

@dobrosav&gigaNe, naravno, nisam ocekivao da budemo bolji od Italijana i Spanaca, ali ako pogledate rezultate videcete da osim par dobrih s pocetka osamdesetih (kad sam ja tek krenuo u osnovnu, pa se toga slabo secam) radnickog i hajduka, ostalo je uz par izuzetaka ispadanje u prvom i drugom kolu. Yveydu, naravno, nisam pratio, kao pravi grobar ;) Ali se zato nervirao zbog usljivog Dinama... O Vardaru i Vojvodini da ne trosim reci... Od njih se nikad i nije nista ni ocekivalo u Jevropi.Dinamo: 80/81 ispo u 1. kolu, 82/83 1. kolo, 83/84 1. kolo, 88/89 2. kolo, 89/90 kvalifikacijeParizan: 84/84 2. kolo, 84/85 3. kolo, 85/86 2. kolo, 86/87 1. kolo, 87/88 1. kolo, 88/89 2. kolo, 89/90 1/4 finale (3. kolo)Fudbal je bio loseg kvaliteta, u smislu da je neprestano padao, ali naravno ukoliko uporedimo kako se onomad igralo sa ovim nazovi loptanjem po livadama, osamdesete su onda pravi SF. Medjutim, jako mi je dobro u secanju ostalo kritika ondasnjeg stanja u fudbalu. Ko sve nije vodio loptanje na ovim prostorima (Sajber, Miljan), dobro je da se jos uvek igra...Sto se repke iz 90 tice, mozemo o tome nadugacko i nasiroko, to je bila labudova pesma drzave koja se raspadala. Na kraju krajeva, i sam sam tada znao da je Italija 90 poslednje svetsko prvenstvo na kome cu da navijam za reprezentaciju Jugoslavije. Zadah smrti se vec osecao, reprezentacija je na najlepsi moguci nacin isparacena u Italiju sa Maksimira, a Osim se i dalje igrao bratstva-jedinstva u startnih 11. Utakmica protiv Argentine je bila mucna za gledanje, i da je na teren od pocetka istrcala samo malo drukcija ekipa, ko zna... Ono sto nisam znao je da cu morati da cekam do 2006, da ta reprezentacija konacno dobije naslednicu... Nadah se da cu Srbiju jos u USA 94 da pratim. Eh, mlado, ludo...