Politika u UK

[vememah]

The suspected perpetrators of the Novichok attack on the Russian former spy Sergei Skripal reportedly visited the Czech Republic in 2014 at the time when Skripal himself was in the country, allegedly helping the Czech counter intelligence service uncover Russian spies. The flagship news channel of Czech Radio, Radiozurnal, broke the story on Wednesday, citing Czech intelligence sources. 

The two men, who are believed to work for the Russian intelligence service GRU, arrived in the Czech Republic in mid-October 2014, using the same cover names as they did in Britain -Alexander Petrov and Ruslan Boshirov – just days before Skripal’s scheduled visit to the country. 

This suggests that Skripal was being followed by the two men long before the attempted poisoning. The Czech Intelligence Service has said it will not comment on the case.

https://www.radio.cz/en/section/news/skripal-suspects-believed-to-have-followed-him-in-czechia-long-before-attempted-poisoning

[Anduril]

Sve je ovo fejk news, izmisljotina Bellingcat-a, izguglovano bez pokrica. Nothing to see here - kaze Redoran.

[Redoran]

11 hours ago, Eraserhead said:

zajebavas nas?

 

Ja? Ne druže moj, to rade likovi koji po sopstvenim rečima idu na dark web po dokaze za svoje teorije i hipoteze. Stoga nije čudno što im dokazi izgledaju ovako.

Takođe ti/vam to rade prodavci donjeg veša koji su sami sebe proglasili za vojne obaveštajce, forenzičare i eksperte za identifikaciju ljudi i organizacija u delovima sveta u koje nikada nisu nogom kročili niti govore lokalne jezike. Ti likovi nemaju bilo kakvo obaveštajno iskustvo ili obuku, niti imaju pristup materijalima sa terena koji su prošli adekvatnu proveru i verifikovani su kao pouzdani za nekakav analitički rad. To su klovnovi koji koriste internet i društvene mreže kako bi s koca i konopca (a bogami i dark weba) sakupili šta god mogu od dokumenata i fotografija, i onda od toga sastavili ekskluzivne reportaže pre nego što to uradi neki profesionalac koji je obučen, ovlašćen, opremljen i plaćen za taj posao. Takvi profesionalci moraju biti deo vojno-industrijsko-obaveštajnog kompleksa, ili makar imati debele formalne i neformalne veze u istom, a ne priučeni amateri koje je tehnološka revolucija stavila u poziciju da mogu sami sebe da zaposle na razotkrivanju ljudi i događaja udaljenih hiljadama kilometara. 

Da li ti je možda palo na pamet da su Rusi odmah nakon propale operacije (šta god da je bila operacija) krenuli u kontrolu štete i da zapravo FSB stoji ne samo iza anonimnih donatora fotografija i dokumenata, već i iza "opozicionih" portala u Rusiji koji se gađaju fotošopovima koje bi dete iz predškolske grupe bolje odradilo? Da li imaš bilo kakvu, makar teoretsku dozu uzdržanosti prema dokazima koji ili potiču iz anonimnih izvora (što znači da izvor može da bude i kontraobaveštajno odeljenje FSB) ili su kupljeni na dark webu? Ej, bre, na dark webu?! Da li ti bilo šta govori činjenica da britanski zvaničnici redom odbijaju da komentarišu nalaze iz prodavnice donjeg veša? Da li zaista misliš da UK i druge države sad mogu komotno da raspuste svoje obaveštajne, analitičke i bezbednosne strukture jer im je, eto, bog pravo sa neba poslao neku priučenu budaletinu i njegove neproverene kontakte u Rusiji, koji su u stanju da svaku špijunsku aferu lagano reše uz pomoć Google pretrage i malkice čeprkanja po dark webu? 

Druže moj, ne dali bogovi ni tebi ni meni da vlade velikih sila zaista odluče da se u budućnosti umesto na školovane i obučene obaveštajce oslanjaju na priučene i samozvane internet-detektive, i počnu da donose bitne odluke na osnovu njihovih reportaža. Svet kakav poznajemo ima da termoispari pre nego što bilo ko shvati šta se dogodilo. Što ćemo u tome da se kuvamo ti i ja, to ni po jada, nego što će da se kuva ono što i tebi i meni znači više od bilo čega na svetu i čija budućnost je imperativ. Zbog toga sam ja skeptičan kada mi krajnje nepouzdani i sumnjivi amateri dođu sa dark weba da me zrno po zrno spremaju za Treći svetski, a ne zbog toga što sam kao lud bez Rusije i njenih trapavih špijuna.

[Roger Sanchez]

Zato su profesionalci obučeni, ovlašćeni, opremljeni i plaćeni za taj posao  do sada smislili:

 

a) da su dva lika s praavim ruskim pasošima išli na jednodnevan izlet u Salisbury zbog katedrale

 

b) da su četiri lika koji su u Haagu uhvaćeni sa spuštenim gaćama, bez kojih su i ostali, zapravo testirali IT opremu ambasade

 

Zapravo ti čestitam na savršenoj imitaciji ruskog RT diskursa - pusti proljev riječi u kojme je jedino bitno da se bilo kakvi egzaktni pokušaji nalaženja konkretnijih detalja diskreditiraju nemogućom propozicijom da eto, ''istrazi'' fale istražne ovlasti koje na teritoriji RF ima samo RF. Fenomenalno, tako se nikad ništa neće saznati ni riješiti, mission accomplished

 

FYI, i zločini se rješavaju traženjem tragova preko Dark Weba (recimo slučaj Dread Pirate Robertsa), a i službe se, da neverueš, itekako, koriste sve brojnijim nehajno ostavljenim digitalnim tragovima, ukradenim bazama podataka, kupovanjem preko TOR-a i sličnim resursima. Čak i ruske i turske, would you believe it... I nisu nimalo sigurnije u svoje nalaze od 1 bellingcata ako nemaju dvije krtice koje ne znaju jedna za drugu i koje će im to potvrditi.

 

Nego zašto sad Praviteljstvo Rossiji lepo ne isproducira majstorici Margariti pravog Čepigu i još pravijeg Miškina, recimo, jel' skupo baciti u škovac dva agenta (jesu li uopće agenti???) za diskreditaciju amaterskih trulih prodavaca donjeg veša. Što se čeka?

[vememah]

Inače, pravi identitet Petrova je prvi objavio Telegraf dan pre KZŠ "prodavaca donjeg veša", tek nakon čega su i oni pustili kratak članak na sajt.

 

 

Quote

 

The real identity of the second Russian agent sent to kill Sergei Skripal can be disclosed.

The would-be assassin - who travelled under the false name of Alexander Petrov - is actually Alexander Mishkin, a 39-year-old spy with Russian military intelligence, The Telegraph can reveal.

 

https://www.telegraph.co.uk/news/2018/10/08/identity-second-salisbury-spy-revealed-embarrassment-russias/

 

 

Fontanka tvrdi da zna identitet trećeg osumnjičenog.

Quote

 

Russian website fontanka.ru says a GRU military intelligence operative whose name is Sergei Fedotov is allegedly the third Russian agent involved in trying to kill former spy Sergei Skripal in Britain earlier this year.

...

The website said records show Fedotov visited Britain in 2016, 2017, and 2018 and left the country on March 4 of this year, when Mishkin and Chepiga also flew out of Britain and the same day Skripal and his daughter were found slumped on a bench in the southern English city of Salisbury.

Furthermore, fontanka.ru said, Fedotov in January and February 2014 traveled to the Czech Republic at the same time as Mishkin and Chepiga.

 

https://www.rferl.org/a/russian-website-names-third-person-allegedly-involved-in-skripal-poisoning/29536708.html

 

Originalni Fontankin članak na ruskom u kome se spominje da se i njegov pasoš razlikuje za cifru-dve od agenata sa prebivalištem u sedištu GRU:

https://www.fontanka.ru/2018/10/10/124/

[namenski]

@Roger Sanchez: da te pitam, al' ozbiljno: odakle ovoliko interesovanje, 1posvecenost temi?

I to temi 1 opskurne spijunske price: sta se tacno hoce, ocekuje?

Dokaz da je Rusija trula i da samo sto nije pandrknula?

Dokaz da su joj sluzbe u raspadu?

Ocekivanje da ako se sve razmota do kraja, padne vlada, Putin podnese ostavku i Rusija konacno krene pravim putem?

Ubedjivanje cenjenog slusateljstva da Rusija i nije toliko opasna koliko se prica, pa se, dakle, moze nastaviti sa daljim potezima?

Prilika da se Rusija ponizi, izvrgne ruglu, istera se smena neke (zamenljive) garniture u ruskim sluzbama, a osumnjiceni izruce Britaniji uz rusko izvinjenje?

Ako imas neki jos konstruktivniji razlog, daj da cujemo.

[Roger Sanchez]

Ti si razlog

[namenski]

Just now, Roger Sanchez said:

Ti si razlog

A, ti bi to mene da prevaspitas, OK.

 

Inace, uobicajeno pickasto se vadis.

Odgovori, prosvetli nas neprosvecene, lepo te molim: imas gore pitanja pa izvoli.

[zorglub]

1 hour ago, Roger Sanchez said:

FYI, i zločini se rješavaju traženjem tragova preko Dark Weba (recimo slučaj Dread Pirate Robertsa)

 

Da, slučaj u potpunosti uporediv s ovim.

[Roger Sanchez]

13 minutes ago, namenski said:

A, ti bi to mene da prevaspitas, OK.

 

Inace, uobicajeno pickasto se vadis.

Odgovori, prosvetli nas neprosvecene, lepo te molim: imas gore pitanja pa izvoli.

Pa ti si razlog.

 

Za Ruse mi je savršeno normalno da se izmotavaju, a osim što je urnebesno zabavno potpuno je razumljivo, to im je posao koliko god ga dobro ili loše obavljali.

Gledati pak PPP advokate sa šipke koji to rade besplatno i neprincipijelno, iz čiste ljubavi prema domaćem klubu i mržnje prema gostujućem, i pratiti te raznorazne ali prepoznatljive  metode muljanja je pak urnebesno zabavno i zato činim sve da potaknem nove pokušaje

 

Koliko je samo nekadašnjih osnova PPPljuvanja Zapada nakon preporoda™ Rusije i njezine upotrebe takvih metoda na još siroviji i bezobzirniji način odjednom doživjelo umivanje? Auuuu

[namenski]

Dakle, da si iole pazljivo citao, znao bi i uvazavao da ja niposto nisam ruski fan: to sam onoliko puta jasno i glasno ovde napisao.

3 minutes ago, Roger Sanchez said:

Pa ti si razlog.

 

Za Ruse mi je savršeno normalno da se izmotavaju, a osim što je urnebesno zabavno potpuno je razumljivo, to im je posao koliko god ga dobro ili loše obavljali.

Gledati pak PPP advokate sa šipke koji to rade besplatno i neprincipijelno, iz čiste ljubavi prema domaćem klubu i mržnje prema gostujućem, i pratiti te raznorazne ali prepoznatljive  metode muljanja je pak urnebesno zabavno i zato činim sve da potaknem nove pokušaje

 

Koliko je samo nekadašnjih osnova PPPljuvanja Zapada nakon preporoda™ Rusije i njezine upotrebe takvih metoda na još siroviji i bezobzirniji način odjednom doživjelo umivanje? Auuuu

To sto ti koristis svaku priliku da se zapljunes glede Rusije sa fanovanjem^tm nikakve veze nema, jos manje ima sa zagrizenoscu: tvoja zagrizenost u odbrani zapadnih^tm vrednosti je kudikamo degutantnija od ovde vidjane zagrizenosti glede zaklinjanja u majku Rusiju.

Prema tome, pitam te k'o coveka:

55 minutes ago, namenski said:

@Roger Sanchez: da te pitam, al' ozbiljno: odakle ovoliko interesovanje, 1posvecenost temi?

I to temi 1 opskurne spijunske price: sta se tacno hoce, ocekuje?

Dokaz da je Rusija trula i da samo sto nije pandrknula?

Dokaz da su joj sluzbe u raspadu?

Ocekivanje da ako se sve razmota do kraja, padne vlada, Putin podnese ostavku i Rusija konacno krene pravim putem?

Ubedjivanje cenjenog slusateljstva da Rusija i nije toliko opasna koliko se prica, pa se, dakle, moze nastaviti sa daljim potezima?

Prilika da se Rusija ponizi, izvrgne ruglu, istera se smena neke (zamenljive) garniture u ruskim sluzbama, a osumnjiceni izruce Britaniji uz rusko izvinjenje?

Ako imas neki jos konstruktivniji razlog, daj da cujemo.

 

[vememah]

 

[namenski]

Uzeh i ja da procitam:

 

Quote

 

«МИД по этому поводу сделал более, по-моему, сорока заявлений, и я считаю этот вопрос неуместным,— добавил господин Сыромолотов.— В данной ситуации я это оцениваю как распространение фейковых новостей. Никаких доказательств нет… Во-вторых, какое России дело до Скрипаля и так далее? Великобритания бы лучше задумалась о последствиях в связи с трудностями "Брексит"».

Со схожим заявлением во вторник выступили в пресс-службе посольства РФ в Великобритании, отметив: «Российская сторона будет готова обсуждать эту и любую другую информацию по официальным каналам с британской стороной, если из Лондона поступит соответствующий запрос. Если же дело будет и далее ограничиваться утечками в СМИ со ссылками на анонимов или расследованиями общественных организаций (даже когда они со всей очевидностью связаны со спецслужбами), это лишь подтвердит отсутствие у следствия намерения работать в международно-правовой плоскости». Напомним, что российские дипломаты не раз отмечали, что, по их информации, проект Bellingcat, основанный журналистом и блогером Элиотом Хиггинсом, тесно связан с британскими спецслужбами.

 

Boldovano se ne vazi zato sto potice iz ruskog MIP-a?

Rusko podjebavanje^tm oko vaznijih britanskih briga oko Brexit-a, i ako diplomatski poprilicno trapavo, nema smisla?

Cak ni kao podmetanje mogucnosti da britanskoj strani trenutno vise odgovara da se zanima jednom poprilicno opskurnom spijunskom aferom, odnosno da njome zamajava javnost?

Заваљотка^тм da je Bellingcat vezan za britanske sluzbe takodje nema smisla, cak ni kao mogucnost da te sluzbe zaista pumpaju inace dobronamerne lovce na istinu?

 

Ili zaista treba da verujemo da je ruska obavestajna zajednica spala na to da na posao^tm eliminacije jednog prebega - sto je inace u skladu sa sovjetskom tradicijom da sluzbe nikada ne zaboravljaju niti oprastaju - salje 1 opstepoznatog potpukovnika sa sve zvanjem Heroja i to na posao koji bi 'ladno mogli da obave obicni kriminalci za cijenu pravu sitnicu?

I to obavestajna zajednica kojoj su se - koliko do juce - pripisivale natprirodne moci kao sto je, recimo, presudan uticaj na predsednicke izbore u SAD?

 

Судоплатов^тм se verovatno prevrce u grobu, a ja se sve bojim da na kraju dobri^tm momci ne ispadnu nasankani.

 

 

Zamalo da zaboravim biser, izjava pred majkom svih parlamenata gospodina po imenu:

Quote

Христо Грозев рассказал, что сотрудники Bellingcat посетили поселок Лойга «в какой-то глуши посреди болота»

Boldovano, na srpskom otprilike vukojebina u sred blata ili tako nekako, pokazuje nivo ne same rasprave, koliko gajene i odgajene slike o Rusiji...

Edited October 10, 2018 by namenski

[Redoran]

10 hours ago, vememah said:

Inače, pravi identitet Petrova je prvi objavio Telegraf dan pre KZŠ "prodavaca donjeg veša", tek nakon čega su i oni pustili kratak članak na sajt

 

Samo jedna napomena sa moje strane (uz izvinjenje što je nisam odmah ponudio): pošto sam uzeo tvoj post kao šlagvort da okrpim bellingcat i citeam, samo bih da dodam da se apsolutno ništa od izrečenog ne odnosi na tebe niti zamera tebi nešto. Ti si preneo stvari koje su relevantne za ovu temu i o kojima treba da se diskutuje. Moje opaske o kvalifikacijama osnivača bellingcata da se bavi obaveštajnim radom se ni u ludilu ne odnose na tebe.

[vememah]

Sve OK.

 

I AP bio u Lojgi. Otprilike jedina osoba koja je negirala da je Petrov zapravo Miškin je šefica mesne zajednice.

Quote

 

As the recipient of Russia’s highest award, Alexander Mishkin is the pride of his home village, his photo even decorating a local school.

Several residents of this remote village located amid marshlands and deep forests in the northwestern Arkhangelsk region easily recognized him in photos Wednesday as one of two men accused by British officials of poisoning a former Russian spy.

But, to them he is just a warm-hearted local boy, a “Hero of Russia” who has made a successful career as a military doctor thanks to his hard work and courage.

“He studied at school here,” said Yuri Poroshin, an amateur painter who lives in Loyga. “His picture even hangs on the wall there because he’s a Hero of Russia.”

Poroshin said he heard that Mishkin received Russia’s highest medal for saving the life of his commanding officer during fighting with Islamist rebels in Chechnya.

...

Some Loyga residents corroborated that account, confirming that Mishkin was trained as a military doctor.

They said he continued to visit Loyga, where his 90-year-old grandmother, a respected local general practitioner, still lives.

Poroshin’s wife, Valentina Poroshina, fondly remembers Mishkin, whom she last spoke to on a train four years ago. “He was a good boy,” she said. “He was very polite.”

Poroshin also immediately recognized Mishkin when shown the photos released by British police. “Yes, that’s him. He looks like his dad and grandmother,” he said.

The Poroshins’ granddaughter, Yulia, said that Mishkin was lauded as a role model at her school. “We even have a portfolio on him,” the sixth-grader said.

Several other villagers also recognized Mishkin but wouldn’t talk about him further.

However, village manager Svetlana Lukina denied the man in the photos was Mishkin, saying she didn’t recognize him.

“People are looking for something to entertain themselves with,” Lukina said nervously after being shown the pictures by an Associated Press reporter. “They make it all up out of nothing. His family hasn’t lived here for a long time. It’s all rumors and hearsay.”

On Wednesday, the village was largely desolate, with only the occasional big-wheeled all-terrain vehicle able to navigate its unpaved dirt roads. A few people, some of them drunk, passed by on its streets covered with wooden planks.

“Only those who have nowhere to go are left here,” Poroshin said. “Only drinkers and pensioners are left. Good young people are all gone.”

The gray two-story brick school building was locked on Wednesday, a note announcing a ban on taking photos and videos pinned next to the door. A school employee told an AP reporter through the glass pane to go away.

 

https://nypost.com/2018/10/10/russian-suspect-in-spy-poisoning-a-hero-in-tiny-hometown/

 

Lojga je navodno imala nekoliko hiljada stanovnika u vreme Miškinovog odrastanja, a sad ima oko 900.

 

Slika mesta koju je napravio Belingketov ruski partner The Insider 9.X:

http://www.wdam.com/2018/10/10/russian-suspect-uk-poisoning-is-hero-his-home-village/

 

Kremlj inače još od prve Belingketove objave identiteta špijuna "principijelno" odbija da komentariše navode medija, tako da sliku ovakvog intervjua sa svom četvoricom prilično sigurno nećemo gledati:

 

 

1.X:

Quote

 

Кремль больше не будет обсуждать с журналистами расследование дела об отравлении Сергея и Юлии Скрипалей, а также личность россиянина Руслана Боширова, которого Лондон подозревает в причастности к данному инциденту. Такое заявление сделал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в ответ на очередную просьбу прокомментировать одну из статей британского телеканала BBC.

"Мы не будем больше вести разговор со средствами массовой информации. BBC не может что-то подтвердить, BBC может выдвинуть предположение или еще что-то. Поскольку вся дискуссия ведется на уровне СМИ, то мы как Кремль больше не хотим в этой дискуссии участвовать", - подчеркнул Песков.

 

https://www.kp.ru/online/news/3252229/

 

10.X:

Quote

 

На прошлой неделе пресс-секретарь президента Дмитрий Песков поставил точку в обсуждении публикаций британских СМИ про "отравителей Скрипаля Боширова и Петрова". Он объяснил это тем, что Кремль не может дискутировать со средствами массовой информации, а никаких официальных материалов или запросов российская сторона из Лондона так и не получила.

Что, разумеется, не остановило британских журналистов. И в среду корреспондент ВВС вновь попросил Пескова прокомментировать разоблачения "Героя России Мишкина".

- Эту тему, если вы помните, мы не обсуждаем. Мы прекратили ее обсуждение, дабы не втягиваться в дебаты с различными организациями и средствами массовой информации, которые всю эту информацию публикуют, - ответил пресс-секретарь президента. - И мы не намерены это делать. У нас нет никаких официальных запросов от британской стороны на этот счет. Здесь мы заняли определенную позицию и будем ее придерживаться.

 

https://www.kp.ru/daily/26893.4/3937279/

Edited October 11, 2018 by vememah