Politika u UK

[BraveMargot]

Groznica polako počinje. Iscurelo je da je osoblju BBC-a sugerisano da narednog vikenda "ne odlazi daleko od grada tj radnog mesta", jer su velike prilike da će se tada objaviti datum prevremenih izbora. Prevremenih, tako da budu valjda početkom ili sredinom aprila, jer je krajnji rok, i najlogičniji datum, šesti maj (da se poklopi sa lokalnim izborima).

zar nije krajnji datum negde u junu, a najlogicniji datum 6. maj?

[Marvin (Paranoid Android)]

Sasvim moguće. Tj više nego moguće, verovatno je tako. Biće da je meni ostao da zvoni u glavi šesti maj, zbog poklapanja sa lokalnim, pa sam to nekako preveo u krajnji rok.

[hazard]

da ne pricam o licemerju da euroskepticarska partija istice kandidaturu na izborima za eu parlament, da bi se tamo odmah pribila medju ostale prasice kraj briselskog valova i krenula da koristi sve finansijske prednosti eu birokratije protiv koje bi trebalo da se bori.

Ne razumem sta je tu licemerno. To je ono "borba kroz sistem". Izlazak evroskeptika na EU izbore je logican potez jer su to izbori kada su EU integracija glavna tema, i fokus je onda na evroskeptickim partijama (koje cesto na nacionalnim izborima nemaju sta da ponude osim "necemo dalje integracije", "ocemo van EU" itd.), da ne govorimo o vecoj verovatnoci za bolji rezultat (izacice na izbori oni koje tema evropskih integracija zanima, oni za i oni protiv, a i glasaci se cesto 'rizicnije' ponasaju na EU izborima da se tako izrazim, jer cak i ako glasas za neke tebi simpaticne ludake oni nece doci na vlast u zemlji, vec idu samo tamo negde u Brisel). Takodje mesta u EU parlamentu teoretski otvaraju prostor za (uz dovoljan broj poslanika) frustriraju neke inicijative za dalje integracije, priliku za generalnu opstrukciju rada EU, i priliku da se u Briselu cuje glas evroskeptika (inace bi ceo EU parlament bio sastavljen od samo pro-EU opcije, i svi bi se lepo slagali uvek) i da se iz ugla gledanja evroskeptika, brane nacionalna prava od EU azdaje.I za finansijske stvari, opet, licemerja nema, zasto bi npr. UKIP dozvolio da pro-EU stranke koriste briselske novce, i onda ih upotrebljavaju kontra UKIPa i da propagiraju integracije, a UKIP da ne radi nista?Je li licemerno sto SNP nastupa na izborima za Westminster? Naravno da nije.

[BraveMargot]

paralela izmedju snp i ukip je promasena.snp je ozbiljna socijaldemokratska partija sa visedecenijskom tradicijom i programom koji se ne bavi samo pitanjem nezavisnosti, vec brojnim lokalnim pitanjima, skolstvom, privredom, kriminalom itd. poslanici u westminsteru ne bore se za nezavisnost skotske jer bi to bilo iluzorno, vec su tamo da bi zastitili skotske interese.

[hazard]

Pa dobro isto tako bi se moglo reci da je UKIP u briselu da bi tamo zastitio britanske interese.Licemerje bi bilo kada bi dali nekog evropskog komesara, ucestvovanje u parlamentu kao 'opozicija' je sasvim OK.

[WTF]

E da, donekle je čudno što sam načuo da je za srpske interese donekle više odgovarajuće da dobiju Konzervativci nego Laburisti, što još od devedesetih nijednom nije bio slučaj. Naravno, pod "srpskim interesima" mislim na mikro-politiku oko viza, imigracije, sporednih saradnji dve države, i generalno onih 1-2 od 15 dijasporskih organizacija koje uopšte treba pominjati, a ne spoljnu politiku, Kosovo, integracije, finansijsku pomoć, itd.

Da li moze malo opsirnije o ovome? Cisto informativno, jer stvarno nemam pojma gde UK politicke partije stoje po tim pitanjima. Recimo ovde kod mene u US&A medju Republikancima i Demokratima ne postoji nikakva razlika u odnosima prema "srpskim interesima".

[uros_s78]

stop the press:uros se outovao kao obozavalac mr bina! :o

Da, Miliband mi je jedan od najomiljenijih politicara...;)Jbg, nije bas ko tvoj pokojni Turkmenbashi, al niko nije savrsen...;) :D

[Marvin (Paranoid Android)]

Da li moze malo opsirnije o ovome? Cisto informativno, jer stvarno nemam pojma gde UK politicke partije stoje po tim pitanjima. Recimo ovde kod mene u US&A medju Republikancima i Demokratima ne postoji nikakva razlika u odnosima prema "srpskim interesima".

Ne postoji ni ovde, zato sam i dao disklejmer. Ali evo da pojasnim, za svaki slučaj: moje lično mišljenje je da se ni promil na međunarodnom planu prema državi Srbiji neće ič promeniti ako se vlada promeni, tj dođu Konzervativci mesto Laburista. To što sam napisao je bilo na mikro-planu i zasnovano na nekim stvarima koje sam čuo od prijatelja koji sarađuju sa dve organizacije naših iseljenika u UK, da (verovatno igrom slučaja, svakako ne verujem ideološki ili politički) imaju dobru saradnju i bliskije kontakte sa par MP-jeva iz Konzervativne stranke. Samim tim lobiranje i predlaganje određenih inicijativa i predloga može da ide lakše i da ima (neznatno?) veće šanse za uspeh. Na primer - od donošenja odluke o belom Šengenu, jedna od naših organizacija planira da nastupi sa peticijom/inicijativom da se državljani Srbije stave na bezvizni režim pre 2011-te godine, kada je "redovni" termin za donošenje nove odluke o tome (stara je doneta u trenutku kada su građanima Srbije još uvek trebale vize za EU), pošto se smatra da je to u svetlu belog Šengena manje-više formalnost.Od ostalih primera mogu samo da nagađam raznorazne studentske/kulturne razmene i programe, inicijative o stipendiranju naših najboljih studenata za pokoji semestar u Britaniji, druge vrste finansijske pomoći za mnogobrojne dobrotvorne, kulturne ili prosvetne akcije koje finansira britanska ambasada u Srbiji ili British Council (za koje ideje moraju poteći od nekuda, a i odobrenje mora stići sa istog mesta), ili najjednostavniju pomoć oko birokratije i logistike za akcije naših državljana u UK.Kao što rekoh - ništa na međudržavnom planu (ova inicijativa o ukidanju viza bi verovatno bila najveća, ali i tu je stvar primarno o ubrzanju, a ne ishodu), ali olakšana komunikacija i lobiranje za mnoštvo sitnih stvari koje bi pogodile građanima Srbije u UK, ili onima u Srbiji koji bi bili obuhvaćeni raznim programima. Kuriozitet je više bio u "promeni", tj da su se Srbi u UK ranijih godina mahom nadali da Laburisti ostanu na vlasti zbog liberalnijih stavova oko izbegličkih viza i (ne)deportacije nazad u Hrvatsku/Bosnu/Srbiju.

[mandingo]

ukip i bnp su desnicarsko-patriotske partije koje uzivaju podrsku u birackom telu. ne vidim sta je tu sporno.postoje razlicita misljenja o tome da li je ukip rasisticka partija. ja licno mislim da sama partija nije programski rasisticka, ali da privlaci odredjen broj glasaca iz srednjeg sloja sa, recimo, staromodnim ili u ekstremnim slucajevima umereno rasistickim gledistima. pravi rasisti po pravilu glasaju za bnp, kao sto se mozemo uveriti na primeru marvina. u evropi, ukip ima dosta saveznika ciji kandidati nastupaju otvoreno rasisticki. to jeste iznudjeno jer su jedino na taj nacin mogli formirati poslanicku grupu u briselu, ali asociranje s league of polish families koja je otvoreno antisemitska je ipak neprilicno i mene licno bi sprecilo da glasam za takvu partiju. da ne pricam o licemerju da euroskepticarska partija istice kandidaturu na izborima za eu parlament, da bi se tamo odmah pribila medju ostale prasice kraj briselskog valova i krenula da koristi sve finansijske prednosti eu birokratije protiv koje bi trebalo da se bori. to me podseca na plemenite pojedince koji su se u hladnoratovskom periodu borili protiv komunizma tako sto bi se uclanili u partiju kako bi reformisali sistem iznutra. na kraju, partija koja ima samo jedan politicki cilj je relativno neozbiljna i za nju se uglavnom glasa iz protesta, i to mislim najpre medju konzervativnim biracima koji su nezadovoljni kameronovom politicki korektnom i pro-eu partijskom linijom.o ukip se moze dosta procitati na internetu, evo npr linka na jedan poprilicno informativan kriticki tekst iz levicarskog lista 'what next' (link).

Malo mi je glupo da polemisem sa tobom, posto ti zivis u UK, a ja ne... necu da ovo svhatis pogresno, kao neko solenje pameti i slicno. Procitao sam text koji si linkovala i osim bombasticnog naslova 'Brownshirts in Blazers? The Rise of UKIP.' ne razlikuje se od mali milion textova koje se mogu naci na mali milion liberalnih sajtova, posebno kad se pise o malim partijama desne provinencije, ili o osobama izvan mainstream-a koji javno iznose takve stavove. Odmah da se ogradim od otvorenih rasistickih stavova i posebno od anti - holocaust lupetanja.Ja jednostavno ne mogu da shvatim da neko pausalno izjednjacava anti imigracione stavove sa rasimom (posebno u zemlji kakva je UK) i anti EU stavove (posebno u zemlji kakva je UK) sa, ni manje ni vise - fasizmom. Sto se UKIP-ovog prisustva u evropsom parlametu tice - tu je sve jasno. To je najbolji nacin i najbolje mesto za promocije njihovih stavova... cak su i poprilicno uspesni u tome. Na kraju krajeva, zasto bi prosecan zitelj UK-a, koji se, recimo, zove Paul i zivi u Birmingham-u glasao za partiju koja je ekonomski unistila zemlju, koja ne postuje najosnovniji demokratski instrument (referendum), koja zabranjuje ulaz u zemlji jednom americkom radio voditelju i demokratski izabranom politacaru iz Holandije, a pritom ostavlja na slobodi (i na welfare, koliko ja znam) osobu poput Anjema Choudary-a. Konzervativci su izgleda beskicmenjaci, pa UKIP izgleda kao obvious choice. Nigel Farage rulzzz! :P

[dig_chohano]

Sto se UKIP-ovog prisustva u evropsom parlametu tice - tu je sve jasno. To je najbolji nacin i najbolje mesto za promocije njihovih stavova... cak su i poprilicno uspesni u tome. Nigel Farage rulzzz! :P

http://www.youtube.com/watch?v=bypLwI5AQvY&feature=player_embedded

[Budja]

LibDems, naravno.

[adam]

LibDems, naravno.

jel ti to ozbiljno? jebote, ja sam zaboravio da oni postoje otkako smenise kenedija. imam osecaj da su potpuni autsajderi. vec jako dugo ne moz da ih uhvatis ni za glavu ni za rep - nemaju ni jedno ni drugo, bar ne da se vidi. sad se kleg ponegde pojavi u tragovima ali to nije dovoljno. cini mi se da su senka sebe samih a bili su ozbiljna partija. greota... ako situacija ostane ovako nategnuta, a cenim da se nista nece promeniti u sledecih nekoliko nedelja, ja glasam za raving loonies http://en.wikipedia.org/wiki/Official_Monster_Raving_Loony_Party. Imaju daleko najprivlacniji program. urose - taj nesrecni miliband je kvaran ko bler al gluplji. pa ti vidi...

[Marvin (Paranoid Android)]

Baš sad u kancelariji kolega nešto rekao kako će ipak glasati za Laburiste kad vreme dođe "zato što ne želi da Konzervativci srežu javne servise, poreske olakšice, socijalna davanja, itd". Pre nekoliko meseci se kleo da nikada više neće glasati za njih, i da će verovatno sada prvo glasati za Konzervativce iz "osvete i poruke", a na izborima nakon narednih za Lib Dems.Dakle, žao mi je što ovaj topik nije postojao pre 3-4 meseca kad sam i pored velike razlike imao osećaj da će Laburisti ovo preživeti. Ma koliko ljudi glasalo protiv njih na pojedinačnim ponovljenim izborima ili lokalnim, ili šta god ankete pokazivale, velika većina njih još uvek ima ogroman strah od zlih torijevaca, i kad dođe dan zaokruživanja, opet će glasati za Labour.

[Roger Sanchez]

Baš sad u kancelariji kolega nešto rekao kako će ipak glasati za Laburiste kad vreme dođe "zato što ne želi da Konzervativci srežu javne servise, poreske olakšice, socijalna davanja, itd". Pre nekoliko meseci se kleo da nikada više neće glasati za njih, i da će verovatno sada prvo glasati za Konzervativce iz "osvete i poruke", a na izborima nakon narednih za Lib Dems.Dakle, žao mi je što ovaj topik nije postojao pre 3-4 meseca kad sam i pored velike razlike imao osećaj da će Laburisti ovo preživeti. Ma koliko ljudi glasalo protiv njih na pojedinačnim ponovljenim izborima ili lokalnim, ili šta god ankete pokazivale, velika većina njih još uvek ima ogroman strah od zlih torijevaca, i kad dođe dan zaokruživanja, opet će glasati za Labour.

Povijest se ponavlja, samo na drugoj strani. Znači, 1 laburistička '92 style pobjeda , poslije koje će nakon 5 godina doživjeti 1 totalni krah.

[Budja]

jel ti to ozbiljno? jebote, ja sam zaboravio da oni postoje otkako smenise kenedija. imam osecaj da su potpuni autsajderi. vec jako dugo ne moz da ih uhvatis ni za glavu ni za rep - nemaju ni jedno ni drugo, bar ne da se vidi. sad se kleg ponegde pojavi u tragovima ali to nije dovoljno. cini mi se da su senka sebe samih a bili su ozbiljna partija. greota... ako situacija ostane ovako nategnuta, a cenim da se nista nece promeniti u sledecih nekoliko nedelja, ja glasam za raving loonies http://en.wikipedia.org/wiki/Official_Monster_Raving_Loony_Party. Imaju daleko najprivlacniji program. urose - taj nesrecni miliband je kvaran ko bler al gluplji. pa ti vidi...

Cini mi se da si subjektivan.Nema Iraka, pre svega, a ne Kenedija.Vince Cable se nije skidao sa medija jer je u par navrata lepo prognozir'o. Sad, mozda LibDem ne mogu da se uhvate ni za glavu ni za rep, ali da li bi isto mogao da kazes i za Labour i Conservatives?U svakom slucaju, u mom reonu LibDems dobijaju. Drzimo lokalnu vlast, i dva MP su odavde. Doduse, ja nisam britanski drzavljanin.U tom ni za glavu ni za rep, svakako podrzavam LibDems jer su mozda manji licimuri i lopurde od laburista, a svakako nisu konzerve. Sto se kompetentnosti tice, osim onih zenica, Lawa, Huhne, Cable, pa i Clegg nisu nista slabiji od galerije licimura i birokrata u Labour ili inteligentnih ali antipaticnih konzervi (Gove, na primer).Da, oko ozbiljnosti. Sad su, naprotiv, mnogo ozbiljniji nego u Kenedijevo vreme - covek je 2005 lansirao kampanju polu-janpi tako sto nije mogao da se seti sopstvenih poreskih predloga. Kakva je to blamaza bila.