Politika u UK

[Tribun_Populi]

Kul. Ja lično nisam (a ne primetih ni druge ovde) ni polagao neke cigle u taj zid vekovnog savezništva. A daleko bilo da bih to radio jer sam u formativnim godinama gledao Dela i Rodnija i navijao za Linekera.

 

Nisam ni mislio ovde. To što pišem je utisak iz RL.

[MancMellow]

^^Koja je adekvatna?

 

ne znam, ali svaka mala nacija mora da ima neku vrstu krajnje orijentacije. E sad, ja mogu da se slozim da je to za Srbiju danas komplikovano pitanje cak i da najbolji ljudi sede gde treba. komplikovano je iznutra zato sto ne postoji unutrasnji konzenzus oko toga (niti postoji uopste taj stepen razmisljanja medju bagrom koja se za nesto pita), a komplikovano je i spolja zato sto realno ne trebamo nikom. Ali to sto ne trebamo nikom i dalje ne znaci da mozemo da radimo sta hocemo, posto je dosta njih prilicno zainteresovano da ovo ili ono NE radimo. E sad se vrati na onaj topik pa vidi drugim ocim zasto smo pravili Jugoslaviju. Mislim to su nasi, da ih nazovem, srpski razlozi. Razlozi postoje i za druge, ali necu ja o njima da pricam. 

[Tribun_Populi]

ne znam, ali svaka mala nacija mora da ima neku vrstu krajnje orijentacije. E sad, ja mogu da se slozim da je to za Srbiju danas komplikovano pitanje cak i da najbolji ljudi sede gde treba. komplikovano je iznutra zato sto ne postoji unutrasnji konzenzus oko toga (niti postoji uopste taj stepen razmisljanja medju bagrom koja se za nesto pita), a komplikovano je i spolja zato sto realno ne trebamo nikom. Ali to sto ne trebamo nikom i dalje ne znaci da mozemo da radimo sta hocemo, posto je dosta njih prilicno zainteresovano da ovo ili ono NE radimo. E sad se vrati na onaj topik pa vidi drugim ocim zasto smo pravili Jugoslaviju. Mislim to su nasi, da ih nazovem, srpski razlozi. Razlozi postoje i za druge, ali necu ja o njima da pricam. 

 

To mi je potpuno jasno, zato Engleze i otpisujem u samom startu kao nekoga ka kome se treba iole strateškije™ orijentisati. Bojim se da ćemo morati da progutamo žabu i prihvatimo Nemce, te molimo Francuze da nam izigravaju Engleze da nas ne bi mnogo bolelo, ali vidim da se na to poprilično nerado gleda kao opciju. I to sa Jugoslavijom mi je jasno, no opet mislim da smo i tada, kao i u osvit njenog raspada, zagrizli više nego što smo mogli da progutamo, jer nije da ni tada nije bilo alternative.

[MancMellow]

moram da progutam zabu i da se druzim s tobom. to zvuci kao pocetak jednog lepog i dugog prijateljstva :D (makar i iz interesa)  

 

mislim, ne tvrdim nista, samo primecujem. 

[Tribun_Populi]

Nisam siguran da mi ograničeni mentalni kapaciteti omogućavaju da razumem poentu. :D

[MancMellow]

pa kako bi tebi zvucalo ovo da si Nemac koji se o necemu pita

 

 

 

Bojim se da ćemo morati da progutamo žabu i prihvatimo Nemce

 

postoji mentalna vezba stavljanja u ulogu drugog. I naravno, postavlja se uvek mnogo vaznije pitanje od toga sta mi hocemo. Naime - koji cemo mi njima qrac?  

Edited May 29, 2016 by MancMellow

[Tribun_Populi]

Pretpostavio sam, ali da ne bih lupio, rekoh bolje da priupitam.

A što bi bio problem da se to druženje postavi na nekoj racionalnoj osnovi? Ako su zajednički jezik mogli da nađu sa Francuzima s kojima se verovatno ne vole više nego s nama, prosto ne razumem šta toliko nas sprečava u tome?

[MancMellow]

Pa dobro kako tako ukoso citas. Francuzi im trebalu, a jos vise su im - trebali. Sta cemo im mi?

[Tribun_Populi]

Sta cemo im mi?

Zabran.

 

Inače ne vidim drugi racionalan razlog da ovde ulažu pare, a ulažu.

 

Drugo, ne trebamo mi njima toliko koliko oni nama, kao što su onda Francuzi njima trebali.

[MancMellow]

Uvek su ulagali, to nije nista novo. Nisam bio precizan. Sta cemo im politicki, zasto im treba nekakav "visok stepen razumevanja" sa nama? Zasto je recimo u nemackom interesu sto brzi prijem Srbije u EU? (ne ulazim sad u unutrasnje raprave, zvanican nas stav je da zelimo sto brzi prijem u EU) 

[Tribun_Populi]

Da omeđi zabran™ i formalizuje uticaj? Nije da im nismo u interesnoj sferi, dakle neki interes imaju, a to ovaj put nije da nas okupiraju i raskomadaju, jel tako?

 

Edit: čini mi se da ulažu mnogo više nego ikad, čak iako su mnogi drugi batalili.

Edited May 29, 2016 by Tribun_Populi

[MancMellow]

Ali gde su granice tog zabrana? Na koji nacin ce ga "omedjiti" sa Srbijom, to pitam. I prema kome? Oni nisu nikakav benevolentni gospodar. Da jesu, ne bi bilo one epizode sa Grckom i ne bi svojski sa Amerikancima minirali Juzni tok dok njima tece Severni bez problema. Samo, Amerikanci su to minirali zbog Rusa, a oni? Oni sa Rusima sasvim lepo rade. Nego je stvar u tome da su oni dobili ekonomiju u "zabran", dok je za bezbednosni "zabran" na Balkanu itekako jos uvek zaduzena Amerika. To se takodje videlo na primeru Grcke - krsite ih ali ne toliko da ih bas slomite jer to ugrozava bezbednost. Tu se lepo vidi da su EU i NATO ako ne bas ista stvar, a ono veoma slicna (ako ne verujes meni pitaj Ruse i zasto oni zapravo miniraju clanstvo Srbije u EU). Nemacka nema da se tako izrazim, mada ne volim, "geostrateskih" interesa na Balkanu, samo ekonomskih i to samo dotle dok neko drugi keep "bad guys" at bay. 

[Tribun_Populi]

Pa ništa nema džabe, zato i kažem. Ako su interesi solely ekonomske prirode, onda nečim valjda možemo da istrgujemo da bismo dobili vizu za ulazak. S Rusima je deal bio NIS za Kosovo, šta ovima može da se ponudi da oni hoće, i da li je vredno ulaganja uopšte?

 

A da omeđe zabran verujem da žele, ako ni zbog čega drugog a ono barem zbog Kosova kao zamrznutog konflikta, i mogućnosti da se ono aktivira kad ustreba.

[bigvlada]

Ali gde su granice tog zabrana? Na koji nacin ce ga "omedjiti" sa Srbijom, to pitam. I prema kome? Oni nisu nikakav benevolentni gospodar. Da jesu, ne bi bilo one epizode sa Grckom i ne bi svojski sa Amerikancima minirali Juzni tok dok njima tece Severni bez problema. Samo, Amerikanci su to minirali zbog Rusa, a oni? Oni sa Rusima sasvim lepo rade. Nego je stvar u tome da su oni dobili ekonomiju u "zabran", dok je za bezbednosni "zabran" na Balkanu itekako jos uvek zaduzena Amerika. To se takodje videlo na primeru Grcke - krsite ih ali ne toliko da ih bas slomite jer to ugrozava bezbednost. Tu se lepo vidi da su EU i NATO ako ne bas ista stvar, a ono veoma slicna (ako ne verujes meni pitaj Ruse i zasto oni zapravo miniraju clanstvo Srbije u EU). Nemacka nema da se tako izrazim, mada ne volim, "geostrateskih" interesa na Balkanu, samo ekonomskih i to samo dotle dok neko drugi keep "bad guys" at bay. 

 

Zavisi koga pitaš, Nemačko kolonijalno društvo je imalo baš zanimljive predložene granice uticaja.  :D

[MancMellow]

Pitam Mutti