Politika u UK

[vememah]

Malo o blagodetima jednokružnog većinskog sistema:

 

UKIP je dobio 2,7 puta više glasova od SNP-a, a ima 56 puta manje poslanika od te stranke.

Severnoirski DUP i škotski SNP su najjeftinije plaćali poslanike, 23, tj. 26 hiljada glasova po komadu, torijevcima je trebalo 34 hiljade za jednog, laburistima 40 hiljada, libdemu 302 hiljade, zelenima milion i 158 hiljada, a UKIP-u 3 miliona i 881 hiljada glasova za jednog.

 

Laburisti su dobili 738.000 glasova više nego prošli put, a osvojili su 26 mesta manje (naravno, zbog fijaska u Škotskoj). Konzervativci su dobili 631.000 glasova više nego 2010 i osvojili su 25 mesta više. Zeleni su prošli put imali 4,4 puta manje glasova, a isti broj poslanika kao i sad - jednog.

Edited May 8, 2015 by vememah

[MancMellow]

Nisam shvatio. Mardok je odradio posao u smislu da su potencijalni UKIP glasaci ostali kod konzervi, ali to ne vazi za ex-Lab glasace.

 

No, tu ne mislim da je strategija Lab bila neki fail.

 na

Fail Laburista je da nakon surge-a SNPa nisu predvideli da ce konzerve da koriste shy consrervatives y politics of fear, vec su nauljili tu masinu svojim pogubnim harakiri reakcijama.

 

Na primer, trebalo je tamo negde pocetkom aprila da kazu da SNP nije strasilo, sve je to u redu i da furaju tu pricu do kraja. U aprilu bi bila povika, jao, vidi ih, katastrofa, bio bi dip u pulovima za Lab, ali bi se to maja sleglo, bilo bi old news i kozervativci ne bi na tome mogli da jasu vec bi se kao nomrlano prihvatilo ucesce SNPa u vlasti i nesto sto nije destabilizairajuci faktor. Bez ikakve kampanje u tom smislu 25% je po pulovima mislilo da je ucesce SNPa u vlasti ok.

 

Valja ponekad misliti duze od trajanja jedne fokus grupe.

 

slažem se sa ovim što si napisao. boldovano je posebno greška liderstva. upravo tako. neiskustvo.

[Прслин]

Ко губи има право да се љути. :p

 

А ако вам изборни систем не ваља, што га нисте напали 2005. када је она смрадина Блер добио 55% мандата са 35% гласова, док су торијевци са само 3% гласова мање добили скоро дупло мање места у парламенту?

 

Такав систем обезбеђује политичку стабилност на кратак и средњи рок. Ако торијевци паметно одиграју и ако се лабуристи реформишу на прави начин (опет), Укип може да нестане до следећих избора, к'о либерали у Црној Гори.

[MancMellow]

Videćemo kako će UKIP padati u predreferendumskoj atmosferi... 

 

Aha, večeras u 20.30 BST na BBC 1  Žaba koja pevaAshcroft jede šešir. 

Edited May 8, 2015 by MancMellow

[Прслин]

Рекох "ако торијевци паметно одиграју". Ако референдум одрже бар годину или, боље, две године пре избора, Укипов гарантован предреферендумски узлет ће бити потпуно испумпан одлуком да се остане у ЕУ.

 

Наравно, услов свих услова за такав резултат је да иста она машинерија која је и овакву Шкотску убедила да јој је место у Британији нађе свој интерес за останак у Европи. А ако се то не деси, штап о коме си причао добиће још који инч на дужини.

[mackenzie]

Može li neko da kaže iz kojih je stranaka bio najveći swing u korist ukipa?

[MancMellow]

At Prslin

 

BREferendum™ će skoro sasvim sigurno biti 2017. godine. Verovatno pred kraj iste. Od tada do izbora će biti oko 2,5 godine. Taj referendum će "povrediti" Labour, to je bar sad posle ovih izbora jasno. Moguće je da appeal UKIP-a značajno opadne do izbora, ali nije garantovano. 

[MancMellow]

Može li neko da kaže iz kojih je stranaka bio najveći swing u korist ukipa?

 

izgleda apstinencija i Labour najpre, pa tek onda Cons. I to mislim da je dugoročno najgora vest sa ovih izbora za Labs, ako je tačna, a konkurencija loših vesti je ogromna. 

[Прслин]

Хвала за инфо о датуму референдума, то нисам знао.

 

Мекензи, тешко је јако одговорити на твоје питање. Било је резултата избора који су више одступили од предизборних анкета ('94, на пример), али је био мањи број фактора који су на то утицали него данас. Наизглед најлогичније је да су либ деми и лабуристи гласачи за укип, али је могуће и да су неки конзервативци пришли укипу, а онда да је одређени број лево опредељених, а политички врло писмених стратешки гласао за конзервативце у својој јединици из страха од укипове победе. Свакакве су комбинације у игри и вода ми на уста иде на помисао шта ће све да буде резултат биг дата кранчинга, искрен да будем.

[Budja]

slažem se sa ovim što si napisao. boldovano je posebno greška liderstva. upravo tako. neiskustvo.

 

A mozda ima i do angazovanja amrickih stratega umesto australijskih, koji verovatno malo bolje znajo britanske prilike. 

[Anduril]

Malo infoa a Krozbiju, mastermajndu iza pobede konzervi:

 

http://www.theguardian.com/politics/2015/may/08/lynton-crosby-wedge-politics-general-election-tories

 

Moji utisci:

- Labour je pukao ponajvise zbog toga sto je Ed zapravo bio iza popularnosti svoje partije i zato sto im je UKIP uzeo glasove, posebno na severu Engleske. Totalno odbijanje saradnje sa SNP-om iako im je agenda bila progresivna je posebni fail.

- SNP je uzeo ovoliko i zbog odstupanja Salmonda jer Sturdzen ocigledno ume da privuce jos vise glasaca. Sada predstoji prava nacionalisticka bitka za promenu sistema UK unije izmedju SNP-a i Torija a to nece biti lepo za gledanje jer ce dodatno uzburkati strasti.

- LibDems su jednostavno platili ono gazenje jednog jedinog obecanja o placanju skolarina. Mogli su posle da urade 100 dobrih stvari ali njihovi glasaci Klegu jednostavno vise nisu verovali. Posebna ironija je sto su Toriji uzeli veliku vecinu izgubljenih LD sedista jer ce sada Toriji tim istim glasacima da zavuku trostruko.

- UKIP je osvojio vise glasova od SNP-a (56) i LibDem-a (8) zajedno a ostali su sa jednim poslanikom. Inace, njihova kampanja zapravo cilja na 2020 jer kad Toriji konacno uniste ekonomiju i kad krene prava kriza i siromastvo u post-EU-referendumskoj atmosferi plus prepucavanje sa SNP-om oko osteritija i unije, UKIP ce postati novi populisticki Toriji kao sto je sada SNP postao novi Labour.

- Torijevci se nisu nadali ovoj pobedi a nisam siguran da ju je Kameron zapravo i hteo. Vecina mu je sada tanka, moc evroskeptika u partiji je mnogo veca a ucenjivacki potencijal ogroman u vreme teskih rezova, pregovora sa EU i pregovora sa SNP. Bice razapet jos gore od Dzona Mejdzora koga su evroskeptici na kraju isto tako skresali a Nika Klega ce praviti od blata dok Boris ceka da mu odrubi glavu.

- I, na kraju glasaci - dobice ono sto su trazili: siromastvo, sve nizi standard i kvalitet zivota, nastavak klasnog ciscenja stanovnistva iz skupih cetvrti, dalje totalno unistavanje ekonomije kroz neprestano pumpanje balona nekretnina i bankaraskog sektora, jos vecu socijalnu nejednakost, ogromne rezove u socijalnom budzetu (12 milijardi!) koji ce pogoditi pre svega working poor, a mala klasa na vrhu ce se dalje bogatiti. To se dobija od prevelike konzumacije Daily Mail-a i ostalih gluposti.

[Budja]

Ко губи има право да се љути. :P

 

А ако вам изборни систем не ваља, што га нисте напали 2005. када је она смрадина Блер добио 55% мандата са 35% гласова, док су торијевци са само 3% гласова мање добили скоро дупло мање места у парламенту?

 

Такав систем обезбеђује политичку стабилност на кратак и средњи рок. Ако торијевци паметно одиграју и ако се лабуристи реформишу на прави начин (опет), Укип може да нестане до следећих избора, к'о либерали у Црној Гори.

 

Ali politicki sentiment koji je kreirao UKIP nece.

 

Drugim recima, "pametno odigrati" znaci pozabaviti se UKIP sentimentom a to je malo vise/teze od pobedjivanja Faraga get out the vote operacijom.

 

Drugim recima, Milo je uzeo liberalima raison d etre kada se pozicionirao kao Dukljanin. Da li to znaci Brexit?

Po tvom sledecem postu, mislis da ne.

Edited May 8, 2015 by Budja

[Прслин]

@Буђа

 

Реторика ће свакако подилазити укиповцима, али ало неко зна једно да прича, а друго да ради то су енглески политичари. Исто тако би лабуристи - опет ако има памети - морали да боргују зелене и њихових милион гласача.

 

@Андурил

Ох, ти ужасни богаташи који класно чисте становништво из скупих четврти тако што им брутално гурају стотине хиљада фунти у џепове откупљујући њихове некретнине! Што је најгоре, то се онда преноси даље, па ти што су тако класно очишћени™ иду даље и онда класно чисте™ следеће у јефтинијим четвртима. Када ће то лудило стати и када ће се људи уразумити довољно да у Кенсингтону дигну солитере?

Edited May 8, 2015 by Прслин

[pacey defender]

Slicno i sa LD politikom koaliciong potencijala. Gde se dede liberalna vizija osim u ostavci Klega?

Videh pre par dana na FB kako neki evropski liberali šeruju poruku: 

 

 

htedoh da im otpišem da se ovakva "koalicioni potencijal" kampanja u našim krajevima drugačije zove - šifra koštunica i dačić - ali sam se u poslednjem trenutku uzdržao. 

Edited May 8, 2015 by pacey defender

[Budja]

 

 

htedoh da im otpišem da se ovakva "koalicioni potencijal" kampanja u našim krajevima drugačije zove - šifra koštunica i dačić - ali sam se u poslednjem trenutku uzdržao. 

 

A tvoj omiljeni "dobri covek Rasim"?