islamski ekstremizam

[Аврам Гојић]

I u normalnom svetu je to svedeno na neku razumnu meru. Da, ima i onih koji prolaze razne vrste bolne incijacije, ima i onih koji sebi ogranicavaju deo hrane etc etc... Medjutim sve to je svedeno na meru da ne utice previse na normalan zivot. E sad ako ti "izaberes" da nosis odecu zbog koje te prijatelji nikad nece videti, zbog koje ces svakodnevno imati smanjenu vidljivost, zbog koje nikad neces uspeti da uspostavis neverbalnu komunikaciju, nikad ljudi nece znati da li se iskreno smejes (ili uopste smejes), da li si tuzna ili namrstena... onda se to zove sjebati kompletan zivot zbog nekog verskog obicaja i to samo moron moze dobrovoljno da zeli. Nema to veze sa nekim verskim slobodama/kulturnim razlikama osim u tvojim snovima.

slazem se da bi samo moron mogao da pozeli tako nesto. ali to je licni izbor koji mene ne ugrozava. @precog znam da ides izokola ali ja nisam od juce. paralele nema. nedostatak obrazovanja diskriminise automatski: citanje i pisanje je neophodno za elementarnu komunikaciju. zato mora skola i to je to. Edited July 28, 2010 by vasudeva418

[braca]

slazem se da bi samo moron mogao da pozeli tako nesto. ali to je licni izbor koji mene ne ugrozava.

a kako te ugrozava mali Rom koji ne ide u skolu?

[braca]

nedostatak obrazovanja diskriminise automatski: citanje i pisanje je neophodno za elementarnu komunikaciju. zato mora skola i to je to.

vaso, procitaj ovo ponovo, naglas

[henrik larsson]

Trpljenje nasilja u nekim porodicama je takođe lični izbor tih žrtava, i mene to ne ugrožava u bilo kom smislu. Uostalom, treba dokazati da nasilja stvarno ima, ako se niko ne žali.

citanje i pisanje je neophodno za elementarnu komunikaciju.

Normalno, zato su i te žene sa burkama elementarno obrazovane u tom smislu. Kako bi ti drugačije napisala na parčetu papira pitanje gde je ta i ta adresa. Edited July 28, 2010 by henrik larsson

[Аврам Гојић]

a kako te ugrozava mali Rom koji ne ide u skolu?

ima jedna fraza u rinzai zenu koja glasi: "mu!". ona otprilike, u izvesnim kontekstima znaci: "pitanje je pogresno, pitaj opet"uvodite banalnu zamenu teza i terate me da se na nju upecam. ne dolazi u obzir, uopste. necemo ovde pricati o malim Romima i osnovnoj skoli. tj. mozete ali bez mene. Edited July 28, 2010 by vasudeva418

[precog]

slazem se da bi samo moron mogao da pozeli tako nesto. ali to je licni izbor koji mene ne ugrozava. @precog znam da ides izokola ali ja nisam od juce. paralele nema. nedostatak obrazovanja diskriminise automatski: citanje i pisanje je neophodno za elementarnu komunikaciju. zato mora skola i to je to.

zavisi sta podrazumevas pod elementarnom komunikacijom. elem, slazes se da je drzava preuzela na sebe ulogu da primora sve gradjane na osnovno obrazovanje zarad veceg dobra i pored opiranja dela gradjanstva. sto ne bi ukidanje burke bilo vece dobro?

[henrik larsson]

uvodite banalnu zamenu teza i terate me da se na nju upecam. ne dolazi u obzir, uopste. necemo ovde pricati o malim Romima i osnovnoj skoli. tj. mozete ali bez mene.

Ništa, onda da se vratimo na striktno zadatu temu, tj zabranu sadomazo klubova.

[Shan Jan]

ko kaže da moraju da budu normalne? šta je normalno? možda su veoma mazohistički raspoložene i žele da budu potčinjene svojim muževima. aj nek me neko ubedi da takve žene ne postoje.postoje, i državna zabrana će za njih biti represivna, a ne volja njihovih muževa.

, :isuse: , :isuse: Vala bas ce da im ogranici njihove mazohisticke porive time sto ce ih uputiti da se kuci igraju tih igrica a ne u redu za banku. Osim toga ja sam mislio da se ljudi samovoljno odluce za to kad napune 18 a ne uce ih od ranog detinjstva kako je sadomazo najlepsa stvar na svetu i navlace im baby SM maske i uce ih pokornosti

[Аврам Гојић]

zavisi sta podrazumevas pod elementarnom komunikacijom. elem, slazes se da je drzava preuzela na sebe ulogu da primora sve gradjane na osnovno obrazovanje zarad veceg dobra i pored opiranja dela gradjanstva. sto ne bi ukidanje burke bilo vece dobro?

ponovo nemam odgovor, osim N/A.zasto: zato sto zakon ne primorava decu da idu u osnovnu skolu. zakon primorava roditelje na to zato sto deca generalno nemaju pravo odlucivanja. covek ima puno pravo da nema osnovnu skolu, niko nece punoletnog coveka trpati u skamiju. iako bi to definitivno bilo vece dobro drustva, slobodno drustvo opredeljuje se da umesto arbitrarnog veceg dobra ponesto prepusti i savesti i volji svojih gradjana.ako bih posao tvojom analogijom, dosli bismo do zakljucka da drzava mora da tretira gradjane kao malu decu i da donosi odluke umesto njih. to zelis?

[braca]

uvodite banalnu zamenu teza i terate me da se na nju upecam. ne dolazi u obzir, uopste. necemo ovde pricati o malim Romima i osnovnoj skoli. tj. mozete ali bez mene.

mozemo o malim arapkinjama i osnovnoj (srednjoj itd) skolikakve su im sanse sa burkom?

[Аврам Гојић]

mozemo o malim arapkinjama i osnovnoj (srednjoj itd) skolikakve su im sanse sa burkom?

Pa ne znam, onakve kakve im oni bez burke daju?

[Halvard]

zasto: zato sto zakon ne primorava decu da idu u osnovnu skolu. zakon primorava roditelje na to zato sto deca generalno nemaju pravo odlucivanja. covek ima puno pravo da nema osnovnu skolu, niko nece punoletnog coveka trpati u skamiju. iako bi to definitivno bilo vece dobro drustva, slobodno drustvo opredeljuje se da umesto arbitrarnog veceg dobra ponesto prepusti i savesti i volji svojih gradjana.

Pa zar nije poenta zabrane nošenja burki u tome što je procenjeno da u većini slučajeva to nije slobodan izbor u pravom smislu, već je nešto što je nametnuto od strane okoline od najranijih dana kada nija postojala sloboda odlučivanja? Tj. da je sloboda jedne žene da nosi burku plaćena neslobodom pet žena da nose nešto drugo?Mislim, ja ne znam da li je zaista tako, ali mi se u svakom slučaju to ne čini nelogičnim.

[braca]

Pa ne znam, onakve kakve im oni bez burke daju?

kakve su im sanse da uspostave normalnu komunikaciju? kako profesor moze da zna ko odgovara ispod burke?mozda nisam bio jasan : mali Rom koji nije dosao u skolu i devojcica pod burkom su na istom Edited July 28, 2010 by braca

[precog]

ponovo nemam odgovor, osim N/A.zasto: zato sto zakon ne primorava decu da idu u osnovnu skolu. zakon primorava roditelje na to zato sto deca generalno nemaju pravo odlucivanja. covek ima puno pravo da nema osnovnu skolu, niko nece punoletnog coveka trpati u skamiju. iako bi to definitivno bilo vece dobro drustva, slobodno drustvo opredeljuje se da umesto arbitrarnog veceg dobra ponesto prepusti i savesti i volji svojih gradjana.ako bih posao tvojom analogijom, dosli bismo do zakljucka da drzava mora da tretira gradjane kao malu decu i da donosi odluke umesto njih. to zelis?

naravno da ne zelim, ali se slazes da postoje slucajevi kada drzava treba da intervenise zarad veceg dobra i ukine pojedinacnu slobodu odlucivanja.cini mi se da ni zene pod punom ratnom opremom nemaju slobodu odlucivanja, odnosno svest o sopstvenoj slobodi odlucivanja van muzevljeve volje i kulturno/religijske pozadine (ne bulje). ti ces verovatno da argumentujes da to ne moze da se utvrdi, a ja da ni romima tako sto ne moze da se utvrdi (da bi bili sretniji sa skolom). i to je to, ali hvala na tome da drzava moze da ogranici slobodu odlucivanja u nekim slucajevima. to mi je dovoljno. Edited July 28, 2010 by Velecasni Precog

[Аврам Гојић]

Pa zar nije poenta zabrane nošenja burki u tome što je procenjeno da u većini slučajeva to nije slobodan izbor u pravom smislu, već je nešto što je nametnuto od strane okoline od najranijih dana kada nija postojala sloboda odlučivanja? Tj. da je sloboda jedne žene da nosi burku plaćena neslobodom pet žena da nose nešto drugo?Mislim, ja ne znam da li je zaista tako, ali mi se u svakom slučaju to ne čini nelogičnim.

I tebi kultura namece da nosis pantalone, koje su izuzetno lose po zdravlje zato sto stezu testise. To smanjuje tvoju reproduktivnu moc. Poenta ove jako grube analogije je u tome da svi mi zivimo u okovima kulture. Ako prihvatimo da drzava ima pravo da namece zeljeni kulturni okvir, onda bi ta procena o kojoj govoris bila legitimna. Ja sam i dalje za slobodno drustvo u kome se dozvoljava da pojedinac, na osnovu svojih afiniteta i kulturnom modelu koji ga je formirao, donosi samostalne odluke.p. s. izvinjavam se ako si zensko @bracazasto se sada tako uporno drzis maloletnika? razumes li prostu stvar da ces, cak i ako se potpuno slozim sa tobom za burke u skolama, morati ponovo da gradis celu dijalekticku strukturu kada se vratimo na punoletne gradjane i njihova prava?@precog:postoje slucajevi. ovaj nije jedan od njih, sto pokusavam da dokazem. Edited July 28, 2010 by vasudeva418