islamski ekstremizam

[Agni]

QED

Pandan judeo-hriscanskih vrednosti su muslimanske vrednosti. Pandan zalaganja za serijat, islamsko pravo, je zalaganje za "hriscansko pravo", sto su Evropi cine samo najtvrdji ekstremisti. Evropski ekvivalent muslimaskih desnicara nije CDU, nego Dveri.

[Gandalf]

Pandan judeo-hriscanskih vrednosti su muslimanske vrednosti.

ja vec napisah, principi serijata = islamske vrednosti.

[Prospero]

Zanima me Symetovo misljenje, kao osobe koja zastupa slobodu pjedinca kao apsolut (u granicama zakona).

opa, syme libertarijanac? :Pna stranu "apsolut (u granicama zakona)" konstrukcija koja može obuhvatiti sve i svašta. zakonom ti propišem da 5 dana nedeljno radiš na opštinskoj njivi, a ostatak si "slobodan"...

[Muwan]

moje primedbe pre svega se odnose na dociranje onom sloju zena koje nose burke svojom voljom, iz ideoloskih i religioznih razloga.

Slažem se potpuno, ali istine radi treba primetiti da nije retka pojava da se burka ili marama nose pod pritiskom porodice.

[Agni]

ja vec napisah, principi serijata = islamske vrednosti.

Pa dobro, posto tvrdis da svi muslimanski desnicari nisu ekstremisti, i posto si potegao pitanje CDU i prava homoseksualaca, da li bi mogao da navedes primer muslimanskih desnicara ciji su stavovi po tom pitanju slicni CDU-ovim -dakle koji se ne zalazu za surovo kaznjavanje homoseksualnosti?Mislim da vidimo kako je to isto pominjati hriscanske vrednosti i naturati silom (= turiti u zakon) nacin zivota odredjen kuranom?edit:Osnova nesporazuma je mislim u tvom konfuznom shvatanju pojma liberal, (milslim na ono kad si napisao da se od muslimanskih desnicara ocekuje da budu liberali). Mozda zato sto zivis tu gde zivis, za tebe liberal = levicar, dakle neko ciji su stavovi suprotni konzervativnim. Sa druge strane, zapadne drzave su liberalne demokratije (= postuju ljudska prava), pa su i njihovi mejnstrim konzervativci, oni koji se ne zalazu za rusenje poretka i revoluciju, svi odreda liberali. CDU naprimer sebe opisuje kao demohriscansku, liberalnu i konzervativnu partiju, bez da se to smatra protivrecnim. Muslimanski desnicari (osim ako se grdno ne varam) nisu liberali u tom smislu, njiho konzervatizam je neliberalan, poput onog za koji se zalazu Dveri. Edited July 24, 2013 by Radagast

[Gandalf]

Mislim da vidimo kako je to isto pominjati hriscanske vrednosti i naturati silom (= turiti u zakon) nacin zivota odredjen kuranom?

debelo si zagazio u mocvaru punu baba i zaba. Nemacka je demokratska drzava, sa razvijenom institucionalnom bazom i desnicarima koji su rasli u prijateljski nastrojenom & bezbednom okruzenju.sem nepostojecih izuzetaka, muslimanski desnicari su se kalili u neprijateljskom okruzenju ove ili one vrste - od okupacija, preko sekularnih i inih diktatura, do naslednih monarhija. u drustvima u kojima pravila ne postoje, i tek ih treba stvarati iz pepela.tako da i nemas situaciju da je neka desnicarska partija naturala bilo sta. nisu imali ni priliku. Edited July 24, 2013 by Gandalf

[MayDay]

ne znam na sta tacno mislis ali ja licno drzim da bi nam zapravo trebao pokusaj da zene u islamu ne tretiramo kao zrtve ili objekte. to je dovoljno sirok zahvat na samom pocetku. ukoliko neko kaze da zeli da nosi veo prilicno je lose da nagadjamo njenu motivaciju ili kako je do nje doslo vec to treba da prihvatimo kao i bilo koju drugu izjavu, dakle u dobroj veri, kako bi uopste mogli da vodimo razgovor.sto se polozaja zena u islamskim drustvima tice kapiram da ide od megavati i jahjage do saudijske arabije.

Pusti više priču o velu. Počeću ja da ga nosim for fun.Mene više brinu stvari od kojih se i mi jedva oslobadjamo. To da je ženi mesto najpre da se brine oko porodice. To fakat jeste i islamski svetonazor i opipljiviji je u Maroku nego u Nemačkoj, gde žene takodje ostaju da budu domaćice jer je svet jedno generalno usrano mesto. Iz toga se izvode i druge društvene norme, posebno asimetričnost tretmana muške i ženske prevare.

[kim_philby]

Pusti više priču o velu. Počeću ja da ga nosim for fun.Mene više brinu stvari od kojih se i mi jedva oslobadjamo. To da je ženi mesto najpre da se brine oko porodice. To fakat jeste i islamski svetonazor i opipljiviji je u Maroku nego u Nemačkoj, gde žene takodje ostaju da budu domaćice jer je svet jedno generalno usrano mesto. Iz toga se izvode i druge društvene norme, posebno asimetričnost tretmana muške i ženske prevare.

to je prvenstveno, da budem malo vulgaran, zato sto zena u maroku jos nema masinu za pranje vesa i sudova.

[MayDay]

to je prvenstveno, da budem malo vulgaran, zato sto zena u maroku jos nema masinu za pranje vesa i sudova.

Nemoj zezati. Nije ni SFRJ bila bolja sa ekonomskim standardom od Maroka danas, pa su drugarice bile udarnice bar a bar sa muškarcima.Mislim, znam šta želiš reći, ali to ne objašnjava sve.

[Agni]

debelo si zagazio u mocvaru punu baba i zaba. Nemacka je demokratska drzava, sa razvijenom institucionalnom bazom i desnicarima koji su rasli u prijateljski nastrojenom & bezbednom okruzenju.sem nepostojecih izuzetaka, muslimanski desnicari su se kalili u neprijateljskom okruzenju ove ili one vrste - od okupacija, preko sekularnih i inih diktatura, do naslednih monarhija. u drustvima u kojima pravila ne postoje, i tek ih treba stvarati iz pepela.tako da i nemas situaciju da je neka desnicarska partija naturala bilo sta. nisu imali ni priliku.

Vidi edit prethodnog posta. Nemacka je liberalna demokratija, a insistiranje na serijatu je u startu nekompatibilno sa izgradnjom takvog sistema. Eno ti Malezije, koji si pomenuo, tamo desnicari nisu ugrozena vrsta. Za gej aktivnosti dobija se do 20 godina zatvora, vlada je pre par godina zabranila pojavu LGTB osoba u drzavnim medijima, a ministarstvo prosvete je napravilo prirucnik za nastavnike o tome kako da na vreme prepoznaju "simptome" homoseksualne tendencije medju decom (napr po tome sto nose odecu svetlijih boja) i preduzmu odgovarajuce mere. To je mejnstrim. Kakav je stav o tome tamosnjih konzervativaca i desnicarskih branitelja serijata? Da li je slican CDU-ovom, ili se mozda zalazu da se ti zakoni jos malo poostre? Mozda bi malo i ubijali? Edited July 24, 2013 by Radagast

[Gandalf]

Osnova nesporazuma je mislim u tvom konfuznom shvatanju pojma liberal, (milslim na ono kad si napisao da se od muslimanskih desnicara ocekuje da budu liberali). Mozda zato sto zivis tu gde zivis, za tebe liberal = levicar, dakle neko ciji su stavovi suprotni konzervativnim. Sa druge strane, zapadne drzave su liberalne demokratije (= postuju ljudska prava), pa su i njihovi mejnstrim konzervativci, oni koji se ne zalazu za rusenje poretka i revoluciju, svi odreda liberali. CDU naprimer sebe opisuje kao demohriscansku, liberalnu i konzervativnu partiju, bez da se to smatra protivrecnim. Muslimanski desnicari (osim ako se grdno ne varam) nisu liberali u tom smislu, njiho konzervatizam je neliberalan, poput onog za koji se zalazu Dveri.

nope. liberali = posveceni licnim slobodama + posveceni trzisnoj ekonomiji. tako da sam mislio upravo ono sto pise: da su prihvatljivi samo oni desnicari koji to u stvari nisu. ili, drugacije receno, prihvatljivi su samo oni koji nisu muslimani. sto si ti u principu potvrdio i time sto si napisao da Merkel samo prica o judeo-hriscanskim vrednostima, tj. ona se ponasa bas kako treba a populistickom retorikom zavarava bazu.

[Roger Sanchez]

nope. nesto poput Malezije - sherijatsko pravo za muslimane, ostalima gradjansko.

To je neugodni malezijski kompromis između kolonijalnog nasljeđa i volje većine a ne ideal islamske desnice - a encroachement sharije na one koji ne žele da se na njima primjeni je počeo. Tendencija je da to i tamo jača, onako kako teokracija jača i u SAD uostalom. Potiho i uporno.

[Dankan Ajdaho]

[/size]:lolol:ali to su njihove zemlje covece, rodjene su u Francuskoj, Holandiji, Nemackoj, cesto su i njihovi roditelji tu rodjeni

Rođeni, no iz svog sela tamnog vilajeta još nisu izašli. Ili im nije dozvoljeno da izađu.

[Agni]

nope. liberali = posveceni licnim slobodama + posveceni trzisnoj ekonomiji.tako da sam mislio upravo ono sto pise: da su prihvatljivi samo oni desnicari koji to u stvari nisu. ili, drugacije receno, prihvatljivi su samo oni koji nisu muslimani. sto si ti u principu potvrdio i time sto si napisao da Merkel samo prica o judeo-hriscanskim vrednostima, tj. ona se ponasa bas kako treba a populistickom retorikom zavarava bazu.

Nije bas tako. Stvar je u okviru, bazi. Konzervatizam Merkelove moze biti autentican, ali se manifestuje u okviru liberalnog shvatanja demokratije. Ona ce se buniti protiv prava na usvajanje dece od strane gej parova, u ime hriscanskih porodicnih vrednosti, ali nece traziti da ovi budu kamenovani. Takodje nece traziti da se zabrani prikazivanje Brajanovog Zitija jer vredja verska osecanja hriscana, jer bi time prekrsila pravo na slobodu govora. Hriscanske vrednosti da, ali u sirem okviru ljudskih prava. Kod islamista je to obratno: ljudska prava, prava zena, seksualnih i verskih manjina su 100% zagarantovana, osim kad su u suprotnosti sa Kuranom. Religija je na prvom mestu, a za ostalo cemo da vidimo.

[Lord Protector]

ja ovaj post mogu da potpisem od reci do reci, moja zena i ja smo se X puta u islamskom svetu krstili i cudili tim parovima u kojima je zena zamotana, a muzjak pun blinga. to vonja na licemerje sa kilometar.

Vasa je u mislima obmotavao svoju ženu od glave do pete a ovamo se pred njom kobajagi zgražavao da je testira. Da je mučenica kojim slučajem rekla da je tu nešto OK odmah bi joj predložio modnu tranziciju. Ne zna ona s kim živi. :D Edited July 24, 2013 by slow