islamski ekstremizam

[Gandalf]

kako bi trebalo da izgledaju muslimanski desnicari kojima ne bi bila automatski prilepljena etiketa islamistickih ekstremista & islamofasista?pro-gej? pro-Izrael? pro-choice? pro-sekularni? pro-USA? anti-palestinski? anti-hidzab?edit:moze i ovako... kakve stavove ocekujete od muslimanskog desnicara koji nije ekstremista?

Edited July 23, 2013 by Gandalf

[Roger Sanchez]

Možda da joj u platformi bude da će se sharia primjenjivati samo na vjerujuće? Teško doduše, ali stići ćemo ih i ovdje jednog dana kad će ženske u Judeokristjanskom carstvu za abortus biti tužene i vješane kao ubojice, zajedno sa doktorima, jer je Sv. Otac Papa tako rekao..

Edited July 23, 2013 by Roger Sanchez

[Dankan Ajdaho]

Problem jeste vecinski Islam ali ne onako kako mislis.Vecina muslimana je umerena ali retko kada agresivno krece u suzbijanje islamskog ekstremizma sto je velika greska jer tako i sami postaju laka meta generalizacije.Slicno je i u Evropi recimo sa umerenom desnicom - nacisti se efikasno suzbijaju najbolje tamo gde ih upravo umerena desnica ne tolerise jer je naucila iz proslosti.

Pa to i govorim - problem je u ćutanju umerene većine koje se putem generalizacije uzima kao znak odobravanja.

[Anonymous]

Jadni bosanski topik, izgleda da deli sudbinu same Bosne, svi projektuju globalne probleme na nju, a šta se u Bosni dešava nikog u stvari ne zanima.

[gagorder]

Ovo je naravno tacno samo u slucaju da zene i dobrovoljno nose burke.Ako se ima u vidu vehabijska indoktrinacija od malih nogu sta je dobrovoljno a sta ne nije lako razluciti.Zato decu od najmanjih nogu treba uciti da postoji i alternativa pa neka biraju a svaku roditeljsku kulturolosku represiju sistematski kaznjavati.

koja je razlika između vehabijske indoktrinacije i našeg vaspitavanja devojčice da treba, recimo, da nosi roze?hoću da kažem, to je najslabiji argument u raspravi o burkama. moraš da se okreneš konsekvencama određene socijalizacije, pošto se socijalizacija po sebi ne može izbeći, ni kada te odgajaju raksha i father wolf.i vidiš kako se brzo zatvori krug. od nekog ekstremnog liberalizma, do kažnjavanja roditelja zbog kulturne represije?

[Indy]

Problem je u stvari što sadašnji islam, makar njegovi glasni delovi, sve više liče na agresivnu ideologiju nego na religiju.

Mi u stvari imamo topik za to. Ali, recimo da mnogo sta sve vise lici na agresivnu ideologiju, nego na ono sto je bilo do pre koju deceniju. Postoje za to dobri razlozi, nije resenje u tome da se po kratkom postupku demonizuje milijarda ljudi (sta je resenje, ne znam, ali to nije).EDIT

Pa to i govorim - problem je u ćutanju umerene većine koje se putem generalizacije uzima kao znak odobravanja.

Nije to uopste tako jednostavno. Bas koristeci Andurilov primer odozgo - dinamika izmedju umerene (normalne) desnice i radikalnih desnicara u jednoj normalnoj evropskoj zemlji funkcionise zato sto je, u znatnoj meri, stvar prevashodno onog sto se dogadja na lokalnom terenu. Uz minimalno (ili ne znacajno) mesanje spolja. Stanje u vecinskim muslimanskim zemljama je sve samo nije to, ono je u ogromnoj meri diktirano onim sto rade drugi, a onaj (nasilni) radikalizam na koji ovde mislimo je manje samonikao nego sto je ono sto se zove blowback. Zato je pogresno ocekivati da ce sad to nekom unutarmuslimanskom dinamikom da bude prosto ispeglano. Posebno kad se ima u vidu da zadnjih desetak (tacno: 12) godina ka njima (vecinskim muslimanskim zemljama) dolazi 1 vrlo rezeci vajb iz ostatka sveta, na koji oni reaguju onako kako bismo skoro svi mi reagovali - skupljanjem i otporom (ne pricam ovde niokakvim islamistima, vec potpuno normalnim ljudima). Edited July 24, 2013 by Indy

[kim_philby]

Mi u stvari imamo topik za to. Ali, recimo da mnogo sta sve vise lici na agresivnu ideologiju, nego na ono sto je bilo do pre koju deceniju. Postoje za to dobri razlozi, nije resenje u tome da se po kratkom postupku demonizuje milijarda ljudi (sta je resenje, ne znam, ali to nije).EDITNije to uopste tako jednostavno. Bas koristeci Andurilov primer odozgo - dinamika izmedju umerene (normalne) desnice i radikalnih desnicara u jednoj normalnoj evropskoj zemlji funkcionise zato sto je, u znatnoj meri, stvar prevashodno onog sto se dogadja na lokalnom terenu. Uz minimalno (ili ne znacajno) mesanje spolja. Stanje u vecinskim muslimanskim zemljama je sve samo nije to, ono je u ogromnoj meri diktirano onim sto rade drugi, a onaj (nasilni) radikalizam na koji ovde mislimo je manje samonikao nego sto je ono sto se zove blowback. Zato je pogresno ocekivati da ce sad to nekom unutarmuslimanskom dinamikom da bude prosto ispeglano. Posebno kad se ima u vidu da zadnjih desetak (tacno: 12) godina ka njima (vecinskim muslimanskim zemljama) dolazi 1 vrlo rezeci vajb iz ostatka sveta, na koji oni reaguju onako kako bismo skoro svi mi reagovali - skupljanjem i otporom (ne pricam ovde niokakvim islamistima, vec potpuno normalnim ljudima).

ovo je tacno. zapravo pretpostavlja se evropska normalnost u zemljama koje su u radikalnom previranju vec pola veka. kako se ne bi mislili uzroci tog previranja lakse je sve kulturalizovati.kada, na primer, hirsi ali kaze da su muslimanski muskarci autoritarni egomanijaci zato sto im je ideal muhamed (koji je perverzni pedofil) i pocne da nabraja zlikovce poput sadama (koji je zapravo arapski nacionalista - ali njoj je tu bitan kulturni kod) i bin ladena moje jedino pitanje je gde su tu dede mosadek? e tamo gde je mosadek zavrsio tamo je i zavrsila politika u islamskom svetu.Sent from Bender's iPad using Tapatalk Edited July 24, 2013 by kim_philby

[Anduril]

kako bi trebalo da izgledaju muslimanski desnicari kojima ne bi bila automatski prilepljena etiketa islamistickih ekstremista & islamofasista?...

Napisao sam gore - tako da beskompromisno ne tolerisu ekstremiste poput vahabita a da su sa druge strane tolerantni prema svima koji ne namecu drugima svoj ekstremizam. To nema veze sa SAD ili Izraelom osim kada umerena vecina cutke odobrava teroristicke napade.Tako recimo pravni sistem moze biti baziran na Sariji kao delu islamske pravne tradicije, ali to ne znaci da mora nuzno da se preuzme vahabitsko uredjenje i interpretacija nastala tek u 18. veku dok su ranije verzije bile mnogo liberalnije.

koja je razlika između vehabijske indoktrinacije i našeg vaspitavanja devojčice da treba, recimo, da nosi roze?...

Razlika je u tome da ako devojcica odbije da nosi rose tebi nece pasti na pamet da je prebijes i zatvoris u podrum zbog toga.Zar zaista treba crtati kroz kakav kulturoloski pritisak prolaze deca koji se zaista ne da porediti?Drugi primeri su ugovoreno udavanje, pa nasledjivanje, itd.

...Nije to uopste tako jednostavno. Bas koristeci Andurilov primer odozgo - dinamika izmedju umerene (normalne) desnice i radikalnih desnicara u jednoj normalnoj evropskoj zemlji funkcionise zato sto je, u znatnoj meri, stvar prevashodno onog sto se dogadja na lokalnom terenu. Uz minimalno (ili ne znacajno) mesanje spolja....

Jadna Saudijska Arabija, toliko im se mesaju spolja i pod tolikim su pritiskom dok se oni nigde ne mesaju.Vahabitizam je nesto kao nacizam i naravno da se treba mesati spolja ali ne onako kako se recimo odnose SAD prema tom problemu sto je u mnogome i razlog svih tih generalizacija.Problem je ocigledan, siri se lokalno i globalno ali ljudi usled neobrazovanosti uglavnom potezu za islamofobijom jer zapravo nemaju pojma kako problem resiti.Sa druge strane, drzavne elite uglavnom ignorisu problem, slizali su se sa vahabitskim fasistima (citaj "investitorima" koji su prigrabili pola resursa ove planete a vahabitizam koriste samo kao ideologiju da zadrze to bogatstvo) i bave se ogranicenim ispustanjem islamofobnih ventila.Vahabiti su kao i nacisti neprijatelj, treba ih jasno identifikovati, odvojiti od naroda i drugih sunita a zatim ideologiju sistematski unistavati, propovednike zatvoriti, proterati ili poslati na prinudni rad da sluze zrtvama njihove represije i terorizma istog trena kad se pod njihovim uticaj dogodi neko zlo.

[Indy]

Jadna Saudijska Arabija, toliko im se mesaju spolja i pod tolikim su pritiskom dok se oni nigde ne mesaju.

Naravno da im se mesaju i to dramaticno, pa jel to nije jedan od najjacih USA saveznika. Btw ispusti taj prezrivi ton ako hoces jos neki odgovor na tvoj post.

[Dankan Ajdaho]

Ovo lepo zvuči ovako napisno ali se u praksi neće dogoditi nikad.

[Indy]

Kako nece, pa i kod nas je stigla katarza i suocavanje.

[Anduril]

Naravno da im se mesaju i to dramaticno, pa jel to nije jedan od najjacih USA saveznika. Btw ispusti taj prezrivi ton ako hoces jos neki odgovor na tvoj post.

Sorry, ton se vise odnosio na SA i njihovu elitu.Centralni problem jeste ta alijansa SA i SAD ali ne kao rezultat nekakvog pritiska nego kao rezultat saradnje elita sa svrhom neo-imperijalne kontrole.Americkim jastrebovima nafta, baze, pare od oruzja i sto je najvaznije globalni neprijatelj da bi se to sve racionalizovalo, a princevima cvrsto sedlo vlasti iz kojeg stoji SAD, pare od izrabljivanja, soft power (citaj vahabitske skole i projekti) i uticaj sirom sveta koji se samo parama ne moze kupiti.

[dillinger]

A i bilo bi interesantno pročitati kako kod nas funkcioniše ta umerena desnica kao brana srpskom radikalizmu

[Gandalf]

znaci, serijat je prvi.ajmo dalje...1) ako neka drzava izvrsi invaziju na muslimansku zemlju, da li ce muslimanski desnicari podrzati otpor okupaciji? ili ce apelovati na mir, razum, & ljubav prema okupatorima? kako to rade (tj. su radili) evropski desnicari suoceni sa okupacijom?2) hoce li se muslimanski desnicari zalagati za legalizaciju gej brakova? ili ce ici na varijantu tradicionalnih vrednosti?

[Otto Katz]

1) ako neka drzava izvrsi invaziju na muslimansku zemlju, da li ce muslimanski desnicari podrzati otpor okupaciji? ili ce apelovati na mir, razum, & ljubav prema okupatorima? kako to rade (tj. su radili) evropski desnicari suoceni sa okupacijom?

Borit će se protiv unutarnjih podrivača režima kao đeneral Draža?