islamski ekstremizam

[Аврам Гојић]

a otkad na forumu važi to srednjeputaško pravilo da forumaši moraju da doziraju pozitivne i negativne komentari o nekoj pojavi? pa spc topik bi izgledao identično histerično, da nije mučenog savindana koji pokušava da im objasni neke stvari. to što nemamo tako revnosnog muslimanskog vernika koji bi ovde uzvraćao na kritike i pokušavao da ponudi i neko alternativno viđenje, nije helin i bracin problem. ti bi mogao po znanju preuzeti ulogu, samo problem je što kao stari satanista nisi dovoljno strastven :P.šalu na stranu, topik može da se preimenuje i da mu se da neki širi opseg, ali je svakako potrebno mesto gde bi se raspravljalo o islamu i njegovom mestu u današnjem svetu.

Naravno, naravno, ja samo pozivam da se oslobodimo okova politicke korektnosti i nazovemo stvari pravim imenom. Braca i Hella polaze od misljenja da je islam zlo i na tome grade svoj visegodisnji diskurs na topicu. Ne vidim zasto je problem da se topic tako i nazove: od koga se uopste krijemo? I drugi forumi imaju slicne topike, pa sta.

[henrik larsson]

I molio bih da se postovi br 368 i 372 presele na odgovarajuću temu. Hvala.

[braca]

Braca misli da je religija zlo. Kako islam, tako i sve ostale. Ako se preimenuje ova tema, mogle bi i ostale sa religijskom temom.

[Аврам Гојић]

Braca misli da je religija zlo. Kako islam, tako i sve ostale. Ako se preimenuje ova tema, mogle bi i ostale sa religijskom temom.

Dabovic misli (u stvari, ne misli, nego vidi) da je ovaj topic pre svega platforma za prenosenje losih vesti ciji su akteri muslimani i koje su posledica islama. To nije slucaj na drugim temama. Stoga, samo ovaj topic treba nazvati u skladu sa njegovim sadrzajem.

[Gonzo]

Naravno, naravno, ja samo pozivam da se oslobodimo okova politicke korektnosti i nazovemo stvari pravim imenom. Braca i Hella polaze od misljenja da je islam zlo i na tome grade svoj visegodisnji diskurs na topicu. Ne vidim zasto je problem da se topic tako i nazove: od koga se uopste krijemo? I drugi forumi imaju slicne topike, pa sta.

zato što je to način da se islam predstavi kao žrtva nepravednih kritika, u najboljoj tradiciji gdina zukorlića i priče o 10 genocida. braca i hela smatraju islam za zlo, i to je njihovo pravo, no niko ne kaže da forumaši s drugačijim mišljenjem i dubljim znanjem o savremenom islamu ne mogu da ponude kontraargumente. braca jednako hejtuje i SPC na predmetnom topiku, pa niko nije zakukao na moderaciji da se naziv topika preimenuje u Krvoločna SPC, u podnaslovu koljači pedera i hrvata, silovalitelji male dece. da budem i ja malo ironičan, ne misliš li da kontemporarni islam daje makar podjednake razloge za hejtovanje i kritiku od hrišćanstva? Edited June 17, 2011 by Gonzo

[Аврам Гојић]

zato što je to način da se islam predstavi kao žrtva nepravednih kritika, u najboljoj tradiciji gdina zukorlića i priče o 10 genocida. braca i hela smatraju islam za zlo, i to je njihovo pravo, no niko ne kaže da forumaši s drugačijim mišljenjem i dubljim znanjem o savremenom islamu ne mogu da ponude kontraargumente. braca jednako hejtuje i SPC na predmetnom topiku, pa niko nije zakukao na moderaciji da se naziv topika preimenuje u Krvoločna SPC, u podnaslovu koljači pedera i hrvata, silovalitelji male dece. da budem i ja malo ironičan, ne misliš li da kontemporarni islam daje makar podjednake razloge za hejtovanje i kritiku od hrišćanstva?

Moze da se nazove i "Kritika savremenog islama", nemam nista protiv, s tim da se sledeci put kada neko odluci da sasvim konkretnu temu troluje, sada vec godinama, vestima koje nemaju nikakve veze sa temom, to sankcionise makar brisanjem postova.

[Anduril]

Braca misli da je religija zlo. Kako islam, tako i sve ostale. Ako se preimenuje ova tema, mogle bi i ostale sa religijskom temom.

Religija je OK samo kao nesto veoma licno i postaje odmah problematicna ukoliko pokusava da uredjuje drustvo kroz monopolizaciju odredjenih pravila kojima se promovise odredjeni pogled na svet ili filozofija. To je moguce uciniti samo prinudom a islam tu prednjaci jer od svih vecih religija najdetaljnije definise ta pravila. Medjutim, mnoge stvari koje se spocitavaju islamu zapravo pripadaju odredjenim kulturnim krugovima koji jednostavno nisu kompatibilni sa modernim zapadnim sistemom vrednosti i koji nemaju direktne veze sa religijom.

[hazard]

Religija je OK samo kao nesto veoma licno i postaje odmah problematicna ukoliko pokusava da uredjuje drustvo kroz monopolizaciju odredjenih pravila kojima se promovise odredjeni pogled na svet ili filozofija. To je moguce uciniti samo prinudom a islam tu prednjaci jer od svih vecih religija najdetaljnije definise ta pravila. Medjutim, mnoge stvari koje se spocitavaju islamu zapravo pripadaju odredjenim kulturnim krugovima koji jednostavno nisu kompatibilni sa modernim zapadnim sistemom vrednosti i koji nemaju direktne veze sa religijom.

Pa religija je nekako to po definiciji...

EtymologyReligion (from O.Fr. religion "religious community," from L. religionem (nom. religio) "respect for what is sacred, reverence for the gods,"[4] "obligation, the bond between man and the gods"[5]) is derived from the Latin religiō, the ultimate origins of which are obscure. One possibility is derivation from a reduplicated *le-ligare, an interpretation traced to Cicero connecting lego "read", i.e. re (again) + lego in the sense of "choose", "go over again" or "consider carefully". Modern scholars such as Tom Harpur and Joseph Campbell favor the derivation from ligare "bind, connect", probably from a prefixed re-ligare, i.e. re (again) + ligare or "to reconnect," which was made prominent by St. Augustine, following the interpretation of Lactantius.[6][7] The medieval usage alternates with order in designating bonded communities like those of monastic orders: "we hear of the 'religion' of the Golden Fleece, of a knight 'of the religion of Avys'".[8]According to the philologist Max Müller, the root of the English word "religion", the Latin religio, was originally used to mean only "reverence for God or the gods, careful pondering of divine things, piety" (which Cicero further derived to mean "diligence").[9][10] Max Müller characterized many other cultures around the world, including Egypt, Persia, and India, as having a similar power structure at this point in history. What is called ancient religion today, they would have only called "law".[11]Many languages have words that can be translated as "religion", but they may use them in a very different way, and some have no word for religion at all. For example, the Sanskrit word dharma, sometimes translated as "religion", also means law. Throughout classical South Asia, the study of law consisted of concepts such as penance through piety and ceremonial as well as practical traditions. Medieval Japan at first had a similar union between "imperial law" and universal or "Buddha law", but these later became independent sources of power.[12][13]There is no precise equivalent of "religion" in Hebrew, and Judaism does not distinguish clearly between religious, national, racial, or ethnic identities.[14] One of its central concepts is "halakha", sometimes translated as "law", which guides religious practice and belief and many aspects of daily life.

Ono sto je licno i intimno je vera; religija je po definiciji nesto drustveno i javno. U prirodi religija je da pokusavaju da se namecu...

[Gandalf]

Uopste ne ulazim u polemiku o tome da li je to tako, samo objasnjavam Gonzu zasto treba preimenovati topic u "Islamsko zlo", hvala na podrsci koju si mi dao ovim postom.

bolje bi bilo "Muslimanska pretnja", obzirom da se o Islamu i ne pise. diskusija o Islamu bi zahtevala kakvo-takvo poznavanje materije, za citiranje vesti bi eventualno poznavanje materije bio samo hendikep.

[Anduril]

Pa religija je nekako to po definiciji.......Ono sto je licno i intimno je vera; religija je po definiciji nesto drustveno i javno. U prirodi religija je da pokusavaju da se namecu...

Hm, ali je i vera element religije. Tu postoje dve perspektive - jedna je odnos coveka i boga/bozanstva a druga je odnos izmedju ljudi. Ovo prvo je sta ti nazivas verom ali i to je deo religije. Ovo drugo je vec zajednica/drustvenost i to ima mnogo vise veze sa crkvom koja je po definicija zajednica verujucih. E sad, neke crkve pokusavaju da stave sebe i izmedju boga i pojedinca - u slucaju katolika to je papa, u slucaju ekstremnih protestanata to je doslovna interpretacija Biblije a u slucaju islama to je sam Kuran kojeg je tesko shvatiti u nekom drugom prenesenom opstem filozofsko-istorijskom znacenju. Edited June 17, 2011 by Anduril

[расејан]

to što nemamo tako revnosnog muslimanskog vernika koji bi ovde uzvraćao na kritike i pokušavao da ponudi i neko alternativno viđenje, nije helin i bracin problem.

Да постоји 1 такав, одмах би се гађао цитатима из Корана/Курана чим би као доказао да његова варијанта ислама одбија то и то са индигнацијом кроз три индига, и да они који то раде криво тумаче. Али би свеједно бројао и те кривотумачеће кад дође до "колико вас има".Ово све по аналогији са неким расправама које сам имао са неким хришћанима тамо(рж). Спочитнем нешто, одговор је "то раде католици, ми протестанти не". Кад питам "па, јесу ли католици хришћани или нису", добијем расплинут одговор, ни главе ни репа.

[Аврам Гојић]

Ово све по аналогији са неким расправама које сам имао са неким хришћанима тамо(рж). Спочитнем нешто, одговор је "то раде католици, ми протестанти не". Кад питам "па, јесу ли католици хришћани или нису", добијем расплинут одговор, ни главе ни репа.

Verovatnije je da nisi razumeo odgovor. To sto je polazisna osnova hriscanstvo ne znaci da su im prakse iste. Najlakse je reci "meni je to isto" i tako zapecatiti raspravu, ali onda je bolje uopste ni ne pocinjati pricu ako te ne zanima.

[ArleKino]

Pokusaj na sekund da zamislis da je Patrijarh Pavle za vreme rata u Bosni primio TV voditeljku koja mu objasnjava da je ok i da "nije greh" da se na ratistu nahvata malo zena, koje bi se onda prodavale kao seksualno roblje, da srpski domacini ne bi sarali okolo? Ma koliko ja ne mirisao SPC, toliko ludi ipak nisu.

Znam da ima vlastiti topic, ali kad već poredimo...SPC je "samo" blagosiljala počinioce genocida, pokrštavanje muslimana i slična sranja, sve u svrhu "oslobađanja srpske zemlje od Osmanlija".http://www.youtube.com/watch?v=x7kyLMU3TiAIma jedan odličan tekst Andreja Nikolaidisa sa paralelom između muslimanskih i pravoslavnih fašista - talibana koji ruše Budine kipove u Afganistanu i Karadžićevih Srba koji ruše sve džamije (osim jedne) na teritoriji pod svojom kontrolom.Vis-a-vis sekularizma... SPC je ustavna kategorija u RS-u, entitet ima svoju krsnu slavu (iako je ustavom definisan kao entitet Srba, Bošnjaka i Hrvata), baš kao i vojska (tačnije, srpska komponenta u Oružanim snagama BiH), škole i slično.Kritika islama, kao i svake druge religije (i svega drugog, uostalom), je itekako dobrodošla, a najviše koristi od toga će imati sami muslimani. Pravni poredak evropskih zemalja ne bi smio praviti nikakve izuzetke ni za jednu grupaciju, pa tako ni za muslimane. Šešeljevsko pozivanje na "vetovziju", kilibardsko pozivanje na lansiranje raketa i proglasi u stilu: "Ako im se ne sviđa ovdje, neka idu u __________!" su argumenti u korist teze da kršćanska Evropa, nakon što je iz dva pokušaja uspjela pobiti evropske Jevreje, planira eliminisati i muslimane kao "uljeze".

[Zmitjkoe]

Religiskih praksi u okviru hriscanstva ima tusta i tma. Pretpostavljam da je "meni je to isto" eufemizam za nevernike™, odnosno one kojima su bezbrojne prakse putovanja ka bobu, well, isti kurac, drugo pakovanje. To sto jedni sede u crkvi i slusaju popa dok cita bibliju, objasnjava znacenje, onda malo pevaju i turaju pare u pokretnu "coravu kutiju", drugi stoje i po tri sata na liturgijama dok popovi mlate kandilima obuceni u najnoviju grcku i rusku modu, odezde od brokata, mebl stofa, zlatoveza, strasa i bling-blinga, sve pevajuci na nerazumljivom jeziku, treci sede u crkvi bez ikakvih ukrasa, svecha, ikona, samo jedan drveni krst na zidu, svestenik obucen u farmerke i duks bla, bla. Cetvrti, peti, sesti... 12.463-ti. Ako se oni ne razumeju i ne postuju medjusobno (iako ih povezuje ni manje, ni vise nego bog), sta mi koji smo osudjeni na smrt treba da mislimo o njima? I da ih ne razumemo?PS.E da, kazu nomen est omen, otuda valjda i ovolika rasprava o imenu topika. Slazem se sa Vasom, popu pop, bobu bob. Pa ni najjaca opoziciona stranka nema svoj topic, kriju se pod Raspad SRS. Ko zna zna.

Edited June 17, 2011 by Zmitjkoe

[расејан]

Verovatnije je da nisi razumeo odgovor. To sto je polazisna osnova hriscanstvo ne znaci da su im prakse iste. Najlakse je reci "meni je to isto" i tako zapecatiti raspravu, ali onda je bolje uopste ni ne pocinjati pricu ako te ne zanima.

Шгјз, обично за то разумевање одговора траже да прочиташ првих пет метара њихове библиотеке.Мени је то најобичнија противречност, каквим врве све религије за које знам - кад год их приупиташ за ову или ону праксу, онда "то нисмо ми, то су они из другог оура", али те из другог оура свеједно признају за своје.Конкретно, да је тај теоретски познавалац ислама фурунаш овде, па да га питамо за, шгјз, праксу клиторитомије, вероватно би било да то у Курану нигде не пише, да то није део ислама итд. А онда, "ти што то раде, јесу ли онда муслимани или нису" би било питање на које се не би добио јасан одговор.