Drugi svetski rat - opsta istorija

[čekmeže]

Imala je i luftwaffe svojih nedostataka, npr. strateškog (da ne kažem četvoromotornog) bombardera na tom ogromnom ratištu.

[Glass Joe]

Sovjetska industrija na Uralu je proradila punim kapacitetom tek od sredine 42 te to nije imalo uticaja na neuspeh Barbarose, a tacno je da Nemcima falilo bombardera da podriju tu industriju, a Sovjeti su imali i veoma jaku PAA, kazu da nijedan grad nije imao tako dobru vazdusnu protivodbranu kao Moskva

[namenski]

17 hours ago, nautilus said:

@namenski sovjeti su u proleće 42 pokušali da slome Nemce i da ih vrate na predratnu granicu širokim napadom na čitavom frontu. Potcenili su ih pa se završilo katastrofom u Harkovu i mašinom za mlevenje mesa u Rževu.

Sa druge strane Ržev je iscrpio i Nemce, Mars pomogao Uran, tako da to nije apsolutni poraz. Samo kažem da je Staljin zaista pokušao ostvariti obećanje.

Rzev je donekle specifican slucaj: od vojne nuzde, pretvorio se u skoro pa klasicno nadmetanje u iscrpljivanju u kome ni jedna strana nije htela da popusti, a donekle ni smela.

Cinjenica je da su u rzevskoj izbocini Sovjeti videli mogucu pretnju po Moskvu, a da su je Nemci zbog te mogucnosti i branili onako kako su je branili, sa poprilicno generalske  logike: sve u svemu dobrano preko miliona zrtava racunajuci obe strane.

Sto je, cini mi se, potrajalo do proleca 1943.

Bez obzira na obecanja^tm sovjetskoj vrhovnoj komandi su - gledano sa stratosferskih visina takozvane visoke strategije - pocetkom nemacke letnje ofanzive 1942. godine bili nacisto u jednoj ali najbitnijoj stvari: Nemci, iako jos uvek strahovito opasni i jos uvek nadmocni, vise nemaju snaga ni sredstava za napade u vise pravaca, kao sto je to bio slucaj tokom Barbarose.

Udarili su samo na jug, uspesno, i potresli Sovjete, istresli ih iz pomalo euforicnog raspolozenja nastalog uspehom slamanja Nemaca kod Moskve prethodne zime: utoliko je naredjenje No. 227 bilo prekretnica, opomena da se dozove pameti.

 

Glede Ukrajine i okupiranih teritorija, u svetlu danasnjeg podivljalog revizionizma: nije mnogo vremena trebalo, ako je uopste, da velika, ogromna vecina Ukrajinaca vidi koliko je sati.

Nemci kolhoze nisu ukinuli, prakticnije im je bilo da ih zadrze, poslovicno lukavi ukrajinski seljak je tacno znao na cemu je, ali su se glavne stvari odigrale u velikim, ogromnim gradskim i industrijskim sredistima koja su Nemci 'ladno prepustili gladovanju: na stranu odnos Nemaca prema Ukrajincima, ogromna vecina je promptno mogla da vidi, pa cak pevala i podrugljive pesmice, gde Ukrajinu vodi nemacko ukidanje visokih i ostalih skola, glad u gradovima, prisilno odvodjenje na rad u Nemacku i koliko se to ne moze - narocito kod omladine - da uporedi sa benefitima koje je uzivala u sovjetska vremena, sa sve skolovanjem, itd, itd...

Najvise sto su Nemci imali da ponude i sto su ponudili bili su izlapeli i od antikomunizma podivljali beli emigranti sa sve najcrnjim nacionalizmom koji su - sto jes-jes - pobudili najcrnje strasti i instikte ciji se repovi vuku i danas, cineci tako danasnju Ukrajinu pored danasnje Hrvatske najsizofrenicnijom^tm sredinom cije drustvo ne zna, niti mu se dozvoljava da vidi gde mu je dupe, a gde glava.

A da je tada bilo ko u Ukrajini imao dileme kakva je sudbina namenjena najvecem najplodnijem komadu zemlje u Evropi - tesko.

Osim nacionalistickih idiota poput Bandere kojima po prirodi stvari nije na kraju preostao ni jedan put osim gole kolaboracije.

Uostalom, ogroman broj Ukrajinaca borio se i to svojski u PKKA, a nije bez nista, recimo i samo primera radi, da je svesaveznicki vazdusni as nad asovima bio - Ukrajinac.

 

Sto se Rusa i ostalih tice, oni su - racunajuci i one koji su eventualno dotle imali neke eticke ili internacionalisticke dileme ili dileme prema rezimu^tm - posle prvih od Nemaca oslobodjenih sela u zimu 1941/42. mogli bez greske da vide o cemu se radi kada su Nemci u pitanju i tesko da je bila potrebna ikakva propaganda.

 

 

 

 

A za zemlju u ratu i to onakvom kakav se vodio na Istoku, postojao je - svidjalo se to nekome ili ne - samo 1 odgovor:

 

 

Intersantno, i neki^tm drugi, sasma razliciti po ideoloskim i svasta nesto drugacijim referencama^tm, slagali su se s tim u potpunosti:

 

[čekmeže]

Čerčil je jači od Staljina, i tenk su nazvali po njemu. Za Čerčila!

 

[Glass Joe]

Ovaj ti je pao švabama šaka

[gone fishing]

2 hours ago, čekmeže said:

Čerčil je jači od Staljina, i tenk su nazvali po njemu. Za Čerčila!

 

ovaj ti ne igraš world of tanks izgleda

[nautilus]

world of warships je bolji :P

 

IS tenkovi su bili sovjetski odgovor na tigra

[vathra]

Климент други је најјачи. 

[Anduril]

@ apostata i luther

Ne stizem zbog posla ali odgovoricu narednih dana.

 

[Meazza]

 

[vathra]

On 26.10.2019. at 14:33, čekmeže said:

Imala je i luftwaffe svojih nedostataka, npr. strateškog (da ne kažem četvoromotornog) bombardera na tom ogromnom ratištu.

А да, Грифон је био четворомоторац. 

[čekmeže]

Toliko nebitan da nije vredan spominjanja.

[čekmeže]

 

 

[namenski]

Primeri danskog otpora mrskom okupatoru:

Quote

A Copenhagen bookseller displayed in his shop window a photograph of Hitler and one of Mussolini. Between the two pictures he placed a copy of Victor Hugo's Les Miserables.

 

Quote

Also this story of the King, noted for his wit, who one day was held up at a street crossing in his capital by a red traffic light. People around him doffed their hats. "Put on your hats, my friends," the King said, "it'll be some time before we get the green light."

 

Onako kako su dati u Armed Services Memorial Edition History of World War II, Washington DC, 1945.

Edited September 12, 2020 by namenski

[namenski]

Nije greska: na fotografiji jeste podmornicko skloniste u okupiranom Brestu.

Jeste i podmornica.

Samo sto nije nemacka: svecani dolazak japanske podmornice I-8, 1943. godina, bratstvo po oruzju i - tovar kinina.

Nemackoj itekako potreban.

 

1 druzenje, 1 chateau u okolini Bresta, Japanci se odmaraju pred put nazad, kuci...

I malo јодловања...