Jump to content
Eraserhead

Boris Broz™ Tadić i Socijaldemokratska stranka

Recommended Posts

Otto Katz
republika srpska - srbija. cist istorijski racun - vecna dobrosusedska ljubav.
A to bi zaista bio konstruktivan predlog, i veoma izvodljivo definitivno rešenje.
Uvježbavate nastup za smehotresnu olimpijadu? Ako, nije loše. :rolf: Luzeri wannabe expanzionisti.

Share this post


Link to post
Ros
Nece biti jos neko vreme pa i kad se zavrse pregovori, odnosno dok se ne ispune odredjeni standardi koji vaze u citavom civilizovanom svetu. E sad sto ti mislis da ce Rusi (Srbiju kao nekakav faktor odlucivanja ni ne uzimam za ozbiljno) ukinuti pravo Albancima da ostvare ono sto misle da je za njih (kao vecinu na Kosovu) najbolje, grdno se varas.Kao sto rekoh, bezvredne su te srBske 'artije, kao i ona poslednja o ukidanju sankcija Kubi.
to da nece biti neko vreme se moze cuti vec godinama, pa opet nista.dok to ne bude, srpski potpis ima vrednost...

Share this post


Link to post
melankolic
to da nece biti neko vreme se moze cuti vec godinama, pa opet nista.dok to ne bude, srpski potpis ima vrednost...
Zasto se onda ne odrzavaju sednice vlade na Kosovu, zasto predsednik i premijer ulaze na "svoju" zemlju pod pratnjom KFOR- a, da ne pricam da Srbija jedinu vezu s Kosovom ima u smislu placanja racuna Srbima koji tamo zive?Kakva vrednost, haha...

Share this post


Link to post
Tresko
Uvježbavate nastup za smehotresnu olimpijadu? Ako, nije loše. :rolf: Luzeri wannabe expanzionisti.
Ti si odavno otpao iz diskusije kao glup. A sada još i WTMIL.

Share this post


Link to post
Takeshi

Kosovo: 30000 stranih vojnika, potpuna kontrola civilne vlasti od medjunarodnih predstavnika... kontrolni punktovi vojske i policije na svakom cosku i ograniceno kretanje svih koji nisu Albanci. Ali, bez brige... kao znak dobre volje, vise nece biti paljenja kuca i crkava.I od svih problema, najvazniji je status, da se i zvanicno razvede od Srbije... ostalo su sitnice :rolleyes:

Share this post


Link to post
djordje geprat
......................Jasno je da je taj predlog samo deo izlazne strategije, kako za US i EU, tako i za Vladu Srbije. Jer, odlaže definitivno rešenje na nekih 20-ak godina, omogućava EU da ustanovi misiju na Kosovu, i proba da privede u tom periodu Kosovo nešto bliže civilizaciji, i tekovinama modernog sveta. Vlada Srbije dobija samo to, da može da se pohvali da je uspela u tome da Kosovo ne postane nezavisno. Srbija dobija to, što će na duži rok Kosovo da bude skinuto sa dnevnog reda svakog sastanka na kojem učestvuju, i što će moći opet u tih 20-ak godina da se posveti ubrzanju reformi i pridruživanju EU, bez te prepreke(barem formalno).Ono što je definitivno Srbija dobila, je to da je izbegla da bude označena kao krivac za propast pregovora, jer se ponašala nekonstruktivno(bez predloga) i negativno. A da podsetim, ovi poslednji pregovori, su u početku i bili zamišljeni kao finale, nakon kojeg bi bio proglašen krivac za propast istih, i dobijen alibi za jednostrano priznanje nezavisnosti Kosova. Nakon gore opisanih novih okolnosti, stvari su se u toku pregovora promenile, sa krajnjim izlaskom Koštunice sa predlogom tipa HK.Oni lobisti u US koji su dobili silne pare da lobiraju za nezavisnost, dobiće opravdanje da pare zadrže(i dobiju još), od Albanaca, sa opravdanjem da su napravili barem veliki iskorak ka budućoj nezavisnosti.
Da, ovo bi možda mogao da bude način za izlazak iz ćorsokaka. Za 20 godina bi došlo i do smene generacija, neke druge vrednosti bi postale primarne, značaj državnih granica kao označavanja tora bi bio smanjen.Ono što bi u tom slučaju bilo bitno jeste da Srbi na Kosovu uzmu stvar u svoje ruke, da ne ulaze u samoizolaciju i glavu drže okrenutu ka Beogradu. Pitanje je da li je to moguće, da li bi ohrabrenje za tako nešto stiglo iz Beograda. Moje sumnje su tu prilične imajući u vidu Srbe u Bosni.Kako stoji stvarno stanje, odlaganje rešenja na neki rok bilo bi po meni guranje problema pod tepih i još jedna potvrda nesposobnosti ključnih igrača.

Share this post


Link to post
Eraserhead
SAD vode doslednu antisrpsku politiku (mrzi me da nabrajam ali ako je nepohodno, i to ću uraditi) već skoro dvadeset godina.Budući da su iz raznoraznih razloga u tom periodu jedina globalna supersila, bili su u stanju da politikom sile (političke ili vojne) sprovedu svoje ciljeve.Bez obzira na promene koje su se desile ovde, ta (nasledjena) politika traje i dalje.Glavni rezultat je sve veća radikalizacija Srbije kao reakcija na neprestanu ugroženost. Tkz. MZ je glavni generator jačanja nacionalizma u Srbiji; jer bilo šta da se uradi ovde rezultat je isti - pritisci, ucene i otimanje teritorija. Nikolić bi trebao da na zid okači Solaninu, Bušovu i Del Ponteinu sliku.
Na početku kažeš amerika, pa onda na kraju navodiš Solanu koji je funkcioner EU. Znači nije samo Amerika, nego i Francuska, Engleska, Nemačka... Svi vode tzv. "antisrpsku politiku". To se zove paranoja. Jedini ko je ovde sve vreme vodio antisrpsku politiku jeste sama Srbija svojim besmislenim potezima i stvaranjem besmislene ideologije nacionalizma kao pandana za ratne pokrete bogaćenja pojedinaca.Besmisleno je očekivati bilo kakva popuštanja zapada zbog nacionalista. što je najgore do takvih popuštanja je i dolazilo i Srbiji se i dalje gleda kroz prste, ali to nije dovoljno jer bi izgleda mi trebalo njih da ucenjujemo a ne oni nas. šta zapad traži od nas. Traži da se okanemo politike devedesetih, da se reformišemo i da isporučimo optužene za ratne zločine u Hag. To je posledica politikre koja je vođena u srbiji, a ne kolektivne fatamorgane svih zapadnih zemalja. Prema tome, ono što treba da uradimo jeste da se okanemo besmislenih priča o antisrpskoj politici, da skapiramo zašto smo tu gde jesmo, da prihvatimo posledice tog stanja i da za dvadeset godina budemo primer kako treba neko ko je na dnu da se izvuče. Ovako, za 20 godina ćemo biti evropski Iran i primer kako izgledaju oni koji krenu stranputicom.

Share this post


Link to post
Diskutant
Kosovo: 30000 stranih vojnika, potpuna kontrola civilne vlasti od medjunarodnih predstavnika... kontrolni punktovi vojske i policije na svakom cosku i ograniceno kretanje svih koji nisu Albanci. Ali, bez brige... kao znak dobre volje, vise nece biti paljenja kuca i crkava.I od svih problema, najvazniji je status, da se i zvanicno razvede od Srbije... ostalo su sitnice :rolleyes:
a u srpskom "hong kongu" ce kosovski albanci naprasno usvojiti principe svetosavlja i voleti bliznjeg komsu svog? haha :(vidim ja da se mi, zahvaljujuvi drzavnickoj viziji i drzavotvornoj politici munjevito priblizavamo situaciji u kojoj ce nam pristina svima diktirati i sastav vlade, i dnevnu politiku. toliko o tome, i o tzv suverenitetu srbije; tih 2 mil albanaca ce, u hongkonskom scenariju, dobiti efektna sredstva da udaraju elektro-sokove srbiji svaki put kad im padne na pamet, i naduvavaju nacionalizme cisto iz zabave, da bi mogli da se tese postojanjem nekoga kome ide jos gore.

Share this post


Link to post
Takeshi
a u srpskom "hong kongu" ce kosovski albanci naprasno usvojiti principe svetosavlja i voleti bliznjeg komsu svog? haha :(
Pa nece, rekoh vec, nije status problem Kosova. Imaju oni mnogo ozbiljnijih, a i koliko znam nije iz Beograda krenula inicijativa o menjanju rezolucija itd.I to dole moze da se nazove kako god im se ucini zgodnim, ali i dalje nece biti ni nalik samostalnoj drzavi.

Share this post


Link to post
Diskutant
Za 20 godina bi došlo i do smene generacija, neke druge vrednosti bi postale primarne, značaj državnih granica kao označavanja tora bi bio smanjen.
sve pod uslovom da u medjuvremenu ne stasa generacija fundamentalista. vec neko vreme kostunica vlada tako sto se niko ne usudjuje da mu kontrira na nacionalnim pitanjima, a nesto ne vidim razloga da od takvog pristupa odustane, posto mu je nacin veoma efektan. dakle, od nacionalnih tema pa i onih posve izgubljenih kostunica je napravio vsokoprofitne politicke proizvode. ja stvarno ne znam da li ce, u slucaju zaostravanja bilo koje vrste eu za 20 godina imati volje da nas prihvati kao sto tu volju pokazuje sada, ili ce se naprosto navici da nas ignorise, da ne govorim da pricamo o nasih 20 godina zivota. pogotovo mi nije jasno zasto bi sebi dopustali da imaju drzavu koja je toliko nesolidna da ne ume da usaglasi svoje granice sa faktickim stanjem kontrole teritorije.

Share this post


Link to post
Diskutant
Pa nece, rekoh vec, nije status problem Kosova. Imaju oni mnogo ozbiljnijih, a i koliko znam nije iz Beograda krenula inicijativa o menjanju rezolucija itd.I to dole moze da se nazove kako god im se ucini zgodnim, ali i dalje nece biti ni nalik samostalnoj drzavi.
pa bas me briga da li ce u nezavisnom kosovu ispastati sami kosovski albanci, docim treba razmisljati da li ce ispastati srbi na kosovu i gradjani srbije; posto je honkosko resenje zesca frustracija i za albance i za zapadnu evropu, ja zaista ne vidim kako bi to moglo da pomogne polozaju ni srba na kosovu, ni gradjana srbije, jer honkosko resenje bas nicim ne garantuje da samo po sebi popravlja bilo sta od toga i to ne treba gubiti iz vida.sa druge strane, uprkos frazi koja strasno zvuci, nezavisnost otvara mogucnost i daje srbiji mehanizme da intervenise cak i silom u korist kosovkih srba kao formirane manjine ili konstitutivnog naroda kosova, u okviru medjunarodnog prava, a ni albanci ne mogu bas da se mnogo igraju sa manjinama, kao sto generalno niko ne moze, pogotovo ako im se dodatno ucvrste prava. sadasnje mutavo resenje je najgore moguce, pri cemu nam se ono prodaje kao svetla buducnost ili makar kao ""privremena" dvadesetogodisnja etapa". bizarno. mislim, kada bi se nekako zakleli da za tih 20 godina nece dirati to pitanje pa i da razmisli covek, a lepo se vidi da je to, zapravo, isturanje kosova kao politickog pitanja br1 u naredne dve decenije; jebo ekonomiju, jebo pravo, jebo sve - branimo kosovo. od koga ga branimo? - od 90% njegovih zitelja. super!jos da me neko ubedi da 90% hong konga cine britanci... Edited by Diskutant

Share this post


Link to post
Takeshi
pa bas me briga da li ce u nezavisnom kosovu ispastati sami kosovski albanci, docim treba razmisljati da li ce ispastati srbi na kosovu i gradjani srbije; posto je honkosko resenje zesca frustracija i za albance i za zapadnu evropu, ja zaista ne vidim kako bi to moglo da pomogne polozaju ni srba na kosovu, ni gradjana srbije, jer honkosko resenje bas nicim ne garantuje da samo po sebi popravlja bilo sta od toga i to ne treba gubiti iz vida.
"Honkosko resenje" je samo primer da postoji slicno komplikovano resenje. Sustina je da se postojece stanje na Kosovu nazove pravim imenom, a to je da nije u Srbiji, ali i da nije samostalna drzava, i nema naznaka da ce uskoro dostici standarde "normalne" samostalne drzave (to je ono iznad sto sam pominjao, strane trupe, civilna kontrola i sl.) I sta je logicnije nego polovican naziv koji bi relativno zadovoljio sve strane? Ostaviti formalno Kosovo, kao do sada delom Srbije a realno medjunarodni protektorat... pa do sledece provere stanja na terenu. Uz nadu da ce ceo region krenuti malo napred (EU) pa ce u blizoj/daljoj buducnosti granice postati manje bitne.Nezavisno Kosovo nece resiti nijedan postojeci problem na toj teritoriji, a Srbiji ce natovariti status "mucenika", kome ceo svet otima vekovnu teritoriju... a jedva ublazen nacionalizam pogonsko gorivo za decenije narikanja nad zlom sudbinom. I sve zato da se Albanci ne bi nervirali i palili kuce i crkve (citaj: rokali po NATO vojnicima).

Share this post


Link to post
Diskutant
"Honkosko resenje" je samo primer da postoji slicno komplikovano resenje.
neprimenjivo je, a taj model uopste nije komplikovan za one koji ga zele, npr za za kineze; kinezi s jedne strane, kinezi s druge strane. taj honkoski model mozes da primenis na neku 'slobodnu trgovinsku zonu' u okviru srbije, ali je smesno uspostavljati ga tamo, gde niko, tj velika vecina, to ne zeli. pa, albanci su vec imali status hong konga i nije ih mrzelo da protiv toga ratuju, koliko jos godina u srbiji treba da prodje da bi to i ovde postalo ocigledno? nema markatnijeg primera nenormalne drzave od srbije sa kosovom zbog toga sto je takvom buckurisu nemoguce dati iole ozbiljne sanse za prezivljavanje. daleko je eksplozivnije je imati drzavu od 9 miliona koja je nenormalna i koja je zakucana po pitanju svoje nenormalnosti u buducnosti, nego da radis na sansama da makar jedna od njih postane iole normalna.
I sta je logicnije nego polovican naziv koji bi relativno zadovoljio sve strane?
i dalje mi nije jasno zasto bi na to pristali kosovki albanci, zasto bi na to pristali ameri i WE, tim pre sto na kosovu mogu imati sve ono cemu se srbija opire - prijateljske odnose, nato baze itd? 'oce li ih novoproklamovana neutralnost srbije toliko oduseviti da se zapanje i kazu - ah, da, mi imamo mnogo vece sasne sa neutralnom srbijom+kosovom nego sa nezavisnim kosovom, gde vec sada imamo baze i potpunu kontrolu? smesno. a ako ce kostunica da glumi nekog novog ruskog lukasenka, ja stvarno ne mogu da shvatim ko to moze da podrzi u srbiji, a ispada da, pored radikala, ima i ko hoce.naravno da je srbija kao solidnija daleko atraktivnija i za zapad i za istok od kosova, ali sa ovakvom politikom samospoticanja & sa tadicem marsalom neutralne srbije+kosova, nemamo bas nikakve sanse, niti je to bilo kome privlacno.
Ostaviti formalno Kosovo, kao do sada delom Srbije a realno medjunarodni protektorat... pa do sledece provere stanja na terenu. Uz nadu da ce ceo region krenuti malo napred (EU) pa ce u blizoj/daljoj buducnosti granice postati manje bitne.Nezavisno Kosovo nece resiti nijedan postojeci problem na toj teritoriji, a Srbiji ce natovariti status "mucenika", kome ceo svet otima vekovnu teritoriju... a jedva ublazen nacionalizam pogonsko gorivo za decenije narikanja nad zlom sudbinom. I sve zato da se Albanci ne bi nervirali i palili kuce i crkve (citaj: rokali po NATO vojnicima).
bas lepo, samo mi kazi koji je u tome interes zapada - da se mozda ne plase da ce se u srbiji iznervirati srbi pa ce doci profesionalni-srbi-radikali na vlast? evo, smrzlli su se od straha zbog toga, sve im krivo sto ce dobiti jos 2+5 miliona odusevljenih pristalica od tirane do pristine, koji ce u ekstazi i samopregorno da disciplinuju u ime nezavisnosti drugu najstariju naciju u evropi samo li im se naredi, a dodaj tome zescu mrznju + krhki mir u bosni. srbija nema bas nijednog saveznika u regionu a sto je ubedljivo najvaznije, njoj samoj je kosovo omca oko vrata, jer na njemu nije uspela da uspostavi sistem bukvalno od prvog dana kada ga je 'povratila', tj jos od balkanskih ratova. i sta nam 'drzavotvorno rukovodstvo' nudi: 20 godina price o kosovu, a "ako nam ne daju", onda odosmo u ruski lager, sa potpuno neresenim pitanjem kosova koje ce biti resavano onako kako srbija hoce? hoce vraga, jer albanci svakako nece sedeti skrstenih ruku i citati poslanice patrijarha moskovskog i cele rusije.a ako ovde zajasu radikali to onda prestaje da bude problem zapada, vec postaje gadan problem za nas same - zasto? - pa zato sto najveca tzv demokratska sranka nema ideju da se protiv toga mora boriti na unutrasnjoj politickoj sceni i da nema nikakve vajde od moljakanja po zapadu za pozajmljivanje vremena, jer ce to pozajmljeno vreme kad-tad stici na naplatu. svima nama.

Share this post


Link to post
Bebler
U ovoj tiradi nam je Tadić preneo četri naizgled uobičajena stava. Ti stavovi su uobičajeni samo zato što Miloševićev naslednik sa 10% glasova ima trenutno 100% uticaja u ovoj zemlji dok predsednik služi da se sa svojim savetnicima Krstićem i šaperom napija i peva u Klubu književnika.
Teško je poverovati da neko očekuje da posle ovakvog uvoda tekst koji sledi treba biti ozbiljno shvaćen ...
Prvi stav je da bi nezavisnost Kosova destabilizovalo demokratiju u Srbiji. Ukoliko je to istina jedini razlog za tako nešto leži upravo u "demokratskim" političarima u Srbiji koji nisu odradili svoj najvažniji posao i nisu objasnili građanima Srbije da je Kosovo izgubljeno još pre 8 godina a da se danas taj proces samo završava i da je bolje i za Srbiju i za Srbe na Kosovu da se taj proces što pre završi i uz njihovu potpunu saradnju sa MZ. Ukoliko tako ne bude proces će se opet završiti ali bez mogućnosti da Srbija u njemu učestvuje, osim kao faktor destabilizacije. Na taj način Srbija i njeni građani neće ništa dobiti a izgubiće i ono malo kredibiliteta stečenog od 2000. do danas. Tome smo danas svedoci.
Najobičnija je demagogija da bi bilo ko na Tadićevom mestu u ovom trenutku krenuo da ubeđuje Srbiju kako treba postupati u skladu sa željama onog dela međunarodne zajednice koja se zalaže za priznavanje nezavisnosti Kosova. Ma koliko se to ni meni lično ne dopada i Rusija je u ovom procesu postala faktor međunarodne zajednice. Činjenica je da je Kosovo davno nezavisno što je čak i Bidži postalo jasno ali je činjenica i da niko ne bi u sred procesa makar i formalnih pregovora koji se svode na lupanje ladnih obloga krenuo da objašnjava kako eto nema o čemu više da se pregovara. To što pričaš je čista demagogija i pokušaj LDPa da anticipacipira i patentira tezu da će Kosovo dobiti nezavisnost u uslovima kada i pernad zna da će na ovaj ili onaj način Kosovo biti samostalno neće doneti poene LDPu makar se unedogled post festum kliberili svi od reda kako su eto govorili ali niko nije hteo da sluša. Osim toga ne vidim osnova za tvrdnju da se položaj Srba na Kosovu može uslovljavati bilo kakvom saradnjom ili bilo čim drugim. Oni su građani države u kojoj žive i njima sva prava moraju biti ZAGARANTOVANA i niko se i u kojoj verziji ne može služiti njihovim položajem kao ulogom za pregovore, ni Srbija, ni kosovska administracija, ni MZ. Dakle niko. Srbija gubi isto onoliko koliko bi izgubila i Britanija odvajanjem Severne Irske, španija Katalonije itd, itd.

Share this post


Link to post
Eraserhead

Neviđeno...5029414764745b9956aaa9184587570.jpgNa otvaranju Sigurne ženske kuće.Klovn... :lol:A bio je još jedan momenat za anale. Tadićevo silaženje niz stepenice gde svi silaze normalno, a on se drži za gelendere i oslanjajući se na ruke preskače po dva stepenika i skakuće. :DTreći momenat je legendaran "Želeo bih da cela Srbija bude sigurna kuća".Kakav predsednik, Car...Stavljeno na ovaj topic u skladu sa dogovorom sa moderatorom Larkom.

Edited by eraserhead

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...