Boris Broz™ Tadić i Socijaldemokratska stranka

[chandra]

On 3.6.2020. at 12:57, Hamlet Strašni said:

Мислим да је помирење неспретно изведено. Србији је потребан минимални унутрашњи консензус око најважнијих ствари. И збг тога је требало пацификовати СПС и неутралисати СРС са којим нема консензуса ни о чему. Све до краја 2008 је било урађено како треба. И онда настаје неспособност - пуштање коалиционих партнера да дивљају, толерисање корупције и неслоге у ДС, превише ппустљив став према СНС када се видело да су узели све гласаче СРС. Све је кулминирало скупштином ДС крајем 2010. када је било јасно да су се ствари унутар странке отеле контоли и да декаденција надвладава.

 

Централне бг оштине не значе ништа када су у опозцији у односу на скупштину града. Знам из личног искуства

 

Градоначелнике и председник општна бира већина у локалним скупштинама, а већине из табела су направљене под непосредним утицајем владајуће већине на републици.

 

ДС не би имао Ниш сигурно, вероватно Нови Сад и Крагујевац. Групе грађана би се окренуле, као и практично увек, онима који могу да дају неке конкретне бенефите за локал - централна власт (пројекти, проходност у министарствима, сарадња са полицијом). А да не спомињемо притиске, претње и куповине које су специјалност СРС и СПС увек били. Г17 плус на локалу су, ван већих центара, углавном биле локалне групације и странке (Ничић нпр.) и они би били први циљ за узимање на велико.

 

Ja negde mislim da DS treba da postoji uprkos katastrofalnim greskama i olosu medju kadrovima koji su je reprezentovali u poslednjih 15ak godina. Jedan od razloga je sigurno i sentimentalan. DS je uz GSS s mnogo razloga devedesetih dozivljavana kao dosledno anti-ratna stranka. Anti-ratna u vreme rata i ratova kada je to pitanje svih drugih pitanja. SPS je te ratove vodio, SPS nas je mobilisao, SPS nas je tukao i privodio. SPS je sinonim te decenije. DS je bio dosledno s druge strane.

 

Zato je pomirenje dozviljeno i dozivljava se kao veleizdaja jedne politika, a nema  i ne moze biti spretno i nespretno izvedenih izdaja kako god da su upakovane. Taj minimalni unutrasnji konsenzus, samim tim sto je trazen uz SPS, ocigledno nije ukljucio neke od najvaznijih stvari, kao sto je odnos prema 90-tim, zlocinama nad nama i zlocinima pocinjenim u nase ime. Niko nikada nije glasao za DS dajuci vam mandat da se u nase ime mirite sa SPSom.

 

Ono sto je neophodno da DS ucini da bi povratio minimum kredibiliteta je da se jasno odrekne tog pomirenja kao najteze politicke greske koju je partija pocinila.  Da iskopa jebenu ratnu sekiru vise. Da zauzme sanitarni otklon prema SPS-u i svojoj plejadi trecerazrednih kadrova koji su tom sporazumu kumovali. Jer upravo je taj sporazum izvrsio simbolicku aboliciju zlocinaca i otvorio sirom vrata ovome sto danas gledamo.

[Frank Pembleton]

 
Ja negde mislim da DS treba da postoji uprkos katastrofalnim greskama i olosu medju kadrovima koji su je reprezentovali u poslednjih 15ak godina. Jedan od razloga je sigurno i sentimentalan. DS je uz GSS s mnogo razloga devedesetih dozivljavana kao dosledno anti-ratna stranka. Anti-ratna u vreme rata i ratova kada je to pitanje svih drugih pitanja. SPS je te ratove vodio, SPS nas je mobilisao, SPS nas je tukao i privodio. SPS je sinonim te decenije. DS je bio dosledno s druge strane.
 
Zato je pomirenje dozviljeno i dozivljava se kao veleizdaja jedne politika, a nema  i ne moze biti spretno i nespretno izvedenih izdaja kako god da su upakovane. Taj minimalni unutrasnji konsenzus, samim tim sto je trazen uz SPS, ocigledno nije ukljucio neke od najvaznijih stvari, kao sto je odnos prema 90-tim, zlocinama nad nama i zlocinima pocinjenim u nase ime. Niko nikada nije glasao za DS dajuci vam mandat da se u nase ime mirite sa SPSom.
 
Ono sto je neophodno da DS ucini da bi povratio minimum kredibiliteta je da se jasno odrekne tog pomirenja kao najteze politicke greske koju je partija pocinila.  Da iskopa jebenu ratnu sekiru vise. Da zauzme sanitarni otklon prema SPS-u i svojoj plejadi trecerazrednih kadrova koji su tom sporazumu kumovali. Jer upravo je taj sporazum izvrsio simbolicku aboliciju zlocinaca i otvorio sirom vrata ovome sto danas gledamo.

Sve je to tačno i ima samo jednu manu. Nije sprovodivo . Na žalost.

... Shiit has hit the fan

[aram]

zašto ne bi bilo sprovodvo?

[Time Crisis]

35 minutes ago, aram said:

zašto ne bi bilo sprovodvo?

 

Ta priča "samo da ne dođe Toma" nije se proslavila ni 2012, al' ajd da se proba deset godina kasnije, možda uspe

[Milosh76]

1 hour ago, aram said:

zašto ne bi bilo sprovodvo?

 

Zato sto ce SPS uvek imati svojih 10-15% glasova na izborima i biti "jezicak" koji ce prebacivati na jednu ili drugu stranu. Osim u situaciji otvorene diktature gde jedna stranka, recimo SNS, dobije preko 50%  na izborima.

[Time Crisis]

3 minutes ago, Milosh76 said:

 

Zato sto ce SPS uvek imati svojih 10-15% glasova na izborima i biti "jezicak" koji ce prebacivati na jednu ili drugu stranu. Osim u situaciji otvorene diktature gde jedna stranka, recimo SNS, dobije preko 50%  na izborima.

 

Imaće svojih 10-15 dok Bajatović, Krkodeda i slični budu sedeli po upravnim odborima i delili pare i funkcije, kad bi takve slavine zavrnuli, nestalo bi i SPSa. Al' džabe sad pričati.

[radisa]

SPS bi mogao da izduva big time, ako ih gurnu u opoziciju...

 

Njih drži spoljni faktor u vlasti, ali, ako se SNS odluci da tera kontru Rusima, Kinezima i ostalim Amerikancima, na sledecim izborima, pod ovim uslovima, bice statistička greška...

[Milosh76]

Tacno, ali svi znamo da se to nece desiti. Kad je SNS dosao na vlast, prvo je pogasio i pokupovalo lokalne medije, pa poceo da gasi ono malo slobodnih pa da pravi svoje i na kraju kupuje one sa nacionalnom frekvencijom. Sada su sanse da ih neko medijski nadvlada 0, zato sto je to tada prolazilo. Tako je i sa SPSom duboko su usli u sistem, vrte istu pricu godinama, sistem su napravili da je nebitno da li je tu Bajatovic ili Baki Andjelkovic, da li je NIS, Zeleznica, pokojni JAT ili neka Agencija za gledanje plavog neba pri oblacnom danu.. oni su pustili korenje.

 

Sa takvom infrastrukturom i sistemom, tesko ce ih neko negde oterati. Nazalost, oni ce se pitati mnogo vise nego sto bi mi/ja zeleo/zeleli

[aram]

3 hours ago, Time Crisis said:

 

 

2 hours ago, Milosh76 said:

 

uopšte ne razumem o čemu pričate, radi se o tome šta bi trebalo DS da uradi i kako da se pozicionira prema SPS-u, ne o tome da SPS propadne.

[Time Crisis]

57 minutes ago, aram said:

 

uopšte ne razumem o čemu pričate, radi se o tome šta bi trebalo DS da uradi i kako da se pozicionira prema SPS-u, ne o tome da SPS propadne.

 

Samo što njeno pozicioniranje prema SPS-u više nije tema, to je bila tema pre 15 godina

Edited June 14, 2020 by Time Crisis

[dragance]

Pa tema je i dan danas, jer je to jedan od glavnih razloga kako su “svi isti”. Kada bi neko jasno napravio otklon, pa jebi ga, makar nas ne bi bilo 50%, ali bi bilo sigurno više od 5% - iako sam ubedjen da bi tiha većina izašla da glasa jer bi imala i za koga.

 

no treba stisnuti petlju i napraviti to. Nije mi samo jasno kako ne vide da je baš sada taj trenutak kada se nema šta izgubiti.

[ZerrorR]

http://www.rtv.rs/sr_lat/politika/zivkovic-deklaracija-pomirenja-ds-i-sps-sramni-tekst_93382.html

15. novembar 2008.

 

Spoiler

 

Živković: Deklaracija pomirenja DS i SPS sramni tekst

 

NIŠ - Bivši premijer Srbije i član Demokratske stranke (DS) Zoran Živković rekao je da je od Glavnog odbora stranke zatražio da poništi deklaraciju o političkom pomirenju DS i Socijalističke partije Srbije (SPS).

Živković je agenciji Beta rekao da je Glavnom odboru (GO) DS uputio inicijativu da se u dnevni red sednice uvrsti poništenje Deklaraciju o političkom pomirenju i zajedničkoj odgovornosti DS i Socijalističke partije Srbije (SPS).

Živković je uputio inicijativu da se u dnevni red prve naredne sendice GO DS uvrsti poništenje deklaracije koja je prema navodima iz inicijative "nerazuman, nemoralan i nestatutaran akt".

"Potpisivanje deklaracije je nerazuman akt jer je bez bilo kakvog razloga potpisan sa partijom kriminalne prošlosti i marginalne sadašnjosti čiji dosadašnji rad predstavlja najekstremniju suprotnost politici koju je naša stranka vodila od osnivanja do danas", navodi se u inicijativi Živkovića.

On je ocenio i da je nemoralno izjednačavanje "ubice i žrtve" i onih koji su uništavali državu i narod i demokrata.

"Posebno je nemoralno potpisati taj sramni tekst u prostorijama DS ispod slike pokojnog predsednika Zorana Đinđića čijoj su se smrti neskriveno radovali upravo oni socijalisti koji su prisustvovali potpisivanju", navodi Živković.

Bivši premijer je ocenio da je deklaracija o političkom pomirenju DS i SPS nestatutarna jer po Statutu DS samo Skupština stranke ovlašćena da "donosi deklaracije i utvrđuje smernice i stavove". To pravo ne može da koristi niko drugi, ni predsednik DS.

Živković je u incijativi koju je potpisao nekadašnji izbornim sloganom DS "pošteno", naveo i da očekuje da GO poništi deklaraciju i sačuva ugled i čast stranke.

 

 

 

[chandra]

https://www.danas.rs/dijalog/reakcije/o-politici-bez-odgovornosti-borisa-tadica/

[Frank Pembleton]

uopšte ne razumem o čemu pričate, radi se o tome šta bi trebalo DS da uradi i kako da se pozicionira prema SPS-u, ne o tome da SPS propadne.

Pa teško ćeš da se "pozicioniraš" prema SPS ako ih zoveš u koaliciju.
Kad ih "pripustiš" u vlast, teško ćeš da ih ograničava š...

... Shiit has hit the fan

[aram]

On 8.6.2020. at 0:07, chandra said:

Ono sto je neophodno da DS ucini da bi povratio minimum kredibiliteta je da se jasno odrekne tog pomirenja kao najteze politicke greske koju je partija pocinila.  Da iskopa jebenu ratnu sekiru vise. Da zauzme sanitarni otklon prema SPS-u i svojoj plejadi trecerazrednih kadrova koji su tom sporazumu kumovali. Jer upravo je taj sporazum izvrsio simbolicku aboliciju zlocinaca i otvorio sirom vrata ovome sto danas gledamo.

dakle da ponovo kvotujem chandru. ja i dalje ne razumem zašto je to danas nemoguće?