Da li podržavate humano preseljenje Roma izvan gradskih sredina?

[Аврам Гојић]

U svetlu savremenih napora na obnavljanju vere u održiv razvoj grada Beograda, a ne bih se čudio ni da se i drugi gradovi povedu svetlim beogradskim primerom, postavljam pitanje forumskom populi-ju:Da li se zalažete za humano preseljenje Roma izvan gradskih sredina, sa izuzetkom onih koji imaju prijavljeno prebivalište tamo gde žive?

[Kastor]

Zašto samo Roma? Zašto ne i biciklista i ostale sirotinje i "kuke i motike", što bi rekao naš preodgovorni Prcednik? Dedinje je prava vangradska sredina za takvu namenu.

[savindan]

Можда није сасвим тема али ме занима да ли постоји званична цифра о тачном броју хумано пресељених азиланата из земаља ЕУ назад ка Србији?

[gospa buba]

to bi znachilo onda i humano preseljenje vecine beogradskih podstanara izvan gradske sredine. ili posledichno poskupljenje zakupa i malo veci posao za poresku upravu.kad bi se drzali ko pijan plota, naravno.

[Lale Gator]

Humano, naravno da! Ali šta podrazumeva humano preseljenje? Formiranje novih naselja sa osnovnom infrastrukturom (struja, voda, kanalizacija)? Useljenje u socijalne stanove? Pravljenje kontejner naselja, koja bi u suštini predstavljala samo izmeštenu Gazelu? Pre par godina u mom komšiluku su se uselili u jedno šipražje, par porodica, posadili straćare, školjke od auta i šta već mogu da nađu ne bi li napravili krov nad glavom. Nikad nisu pravili probleme, nikad me nije bilo strah da prođem pored njih (kahm kahm, za razliku od pasa lutalica)... Ali to ne vidim kao humane uslove za život, više kao bednu improvizaciju vikendice usred planine, bez toaleta i bunara i bez toplotne izolacije, koja se pritom nalazi u još neurbanizovanim delovima grada. Što se ekonomskog aspekta tiče (jako bitno je pružiti čoveku mogućnost da peca, umesto da ga 'raniš mrvicama ribe kada te klečeći moli), treba imati u vidu da iako je Gazela nesnosno mesto za život zbog onolikog obima saobraćaja, ona je dovoljno blizu prometnim delovima grada gde se može prihodovati od pranja šoferšajbni, na primer, a sećam se Marka žvaka priloga u kome je izvesni Seburan držao frizersku radnju u svojoj improvizovanoj kućici. Od čega će ti ljudi živeti ako ih šutneš u, recimo, Barajevo?Jedna od ideja koja mi se javlja je da se ponudi porodicama da se usele u napuštena gazdinstva po Srbiji, tamo gde je mogućno bilo kakvo preživljavanje od poljoprivrede. Mislim da ne bi predstavljao preteran trošak da se ti ljudi obuče kako da gaje stoku, živinu, obrađuju zemlju, uzgajaju šta već može u zavisnosti od lokacije... Naravno, bojim se da su to samo pusti snovi...I btw, evo i ovde Žilnikovog intervjua o dokumentarcu o Kenediju, Romu sa Kosova koji je išao u gasterbajtung u Nemačkoj... Obratiti pažnju na deo gde je kritičan prema samim strukturama EU, koje se očigledno odnose prema Romima azilantima jednako kao Đilas ili recimo Berluskoni.

Edited April 13, 2009 by Lale Gator

[Lyckety Splyt]

što se ekonomskog aspekta tiče (jako bitno je pružiti čoveku mogućnost da peca, umesto da ga 'raniš mrvicama ribe kada te klečeći moli), treba imati u vidu da iako je Gazela nesnosno mesto za život zbog onolikog obima saobraćaja, ona je dovoljno blizu prometnim delovima grada gde se može prihodovati od pranja šoferšajbni, na primer, a sećam se Marka žvaka priloga u kome je izvesni Seburan držao frizersku radnju u svojoj improvizovanoj kućici. Od čega će ti ljudi živeti ako ih šutneš u, recimo, Barajevo?

Zašto bi život u Barajevu isključivao prihodovanje od pranja šoferšajbni ili držanje frizerske radnje. Pa valjda i neki od "domorodaca" iz Barajeva rade u centru, nisu se svi podijelili na lovce i sakupljače.

[Аврам Гојић]

Bila bi najjača fora da država, na primer, registruje te uboge Rome i da im lične karte...mada je to jedan očajno težak posao, koji podrazumeva izjave o očinstvu, prikupljanje dokumentacije iz porodilišta, i još ko zna šta. To je, dabome, idiotska zamisao, zato što to ne bi bio medijski vidljiv posao, ne bi imao nikakvu PR vrednost, a zahteva zalaganje, trud i upornost preduzimljivih pojedinaca sa dobrim komunikacijskim veštinama i dubokim poznavanjem života.

[Indy]

Zasto bi se bilo ko preseljivao po dekretu (humano ili ne)? Sta znaci "prijava prebivalista"? Smrt fasizmu, etc.

[Аврам Гојић]

Prijava prebivališta znači da je čovek obavezan da, kada se preseli u neki drugi grad u Srbiji, mora da u MUP-u da izjavu da je promenio mesto življenja, kako bi omogućio organima gonjenja da ga u slučaju potrebe gone ili šta već. To ovde kod nas rade svi, osim, naravno, Roma.

[Indy]

Znam naravno sta je prijava prebivalista, to je bilo retoricko pitanje, da ne kazem 1 libertarijanski protest.

[Lale Gator]

Zašto bi život u Barajevu isključivao prihodovanje od pranja šoferšajbni ili držanje frizerske radnje. Pa valjda i neki od "domorodaca" iz Barajeva rade u centru, nisu se svi podijelili na lovce i sakupljače.

Iz priča koje sam imao prilike da čujem, u Barajevu se prilično bedno živi, malo je poslova, a pritom je jako udaljeno i slabo povezano (skupim i retkopolazećim Lastinim linijama) sa gradom.@Indy: ''prijava prebivališta'' je ono što svi mi, lojalni građani, imamo. Koliko je to smisleno ili besmisleno to je posebna i prilično zajebana tematika u koju je bolje ne upustati se. Jer evo na primer, kada sam prošle godine išao da vadim ličnu kartu ispred mene u redu je bio jedan beskućnik, koji je preko 15 godina živeo po parkovima, šahtovima, kod prijatelja, i sada kada je hteo da izvadi ličnu kartu službenica mu je tražila potvrdu i svedoke za svaku adresu na kojoj je boravio sve ove godine!

[Аврам Гојић]

Imamo je svi (nekakvu), ali u praksi je nijedan podstanar ne apdejtuje. Đilasovo pominjanje "prijavljenih građana" ga diskvalifikuje ne samo za bilo koji gradski posao osim potkresivanja šiblja, već i za razgovor o tim stvarima.

[MancMellow]

Znam naravno sta je prijava prebivalista, to je bilo retoricko pitanje, da ne kazem 1 libertarijanski protest.

Potpuno se slazem. Zivis negde, placas racune, ako placas, i to je to. Taj kontinentalni obicaj me izludjuje...

[Аврам Гојић]

Можда није сасвим тема али ме занима да ли постоји званична цифра о тачном броју хумано пресељених азиланата из земаља ЕУ назад ка Србији?

Nijedno državno telo nije napravilo zbirnu listu, verovatno zato što to nije baš prioritet države...građani i tako to, gluposti. Po onome što znam, godišnje nam vrate 1.000-1.500 ljudi koji dobiju malu državnu pomoć u vidu savetovanja za izbor mesta stanovanja i prijavljivanja na biro rada kitu da izbiju oči.

[Lyckety Splyt]

Iz priča koje sam imao prilike da čujem, u Barajevu se prilično bedno živi, malo je poslova, a pritom je jako udaljeno i slabo povezano (skupim i retkopolazećim Lastinim linijama) sa gradom.

Pa sad, što se tiče teškog življenja ne vjerujem da ponuđeni životni uslovi mogu biti lošiji nego u naseljima u kojima Romi trenutno žive. što se tiče prevoza cijenim da bi se mogli veoma lako izboriti za pravo na besplatan prevoz(ako takvo pravo već ne postoji za socijalno ugrožene kategorije stanovništva), što bi im omogućilo da obavljaju dio poslova kojim se i sada bave. Gužve i slaba frekvencija gradskog prevoza su problemi sa kojima se susreće većina stanovnika ne samo prigradskih naselja.Naravno da to nije idealno riješenje i riješenje koje nudi neki naročit komoditet i kvalitet života tim ljudima. Ali, šta je alternativa? Država koja nudi ljudima sa margine pristojan smještaj u centru grada, dobar posao, polovan automobil etc. ipak postoji samo u bajkama.