Liberalizacija SPC

[Milogled Bluff]

Прилично мању и исподполовичну.

A eventualna nadpolovicna bi mu dala legitimitet za ono sto je radio?

[Аврам Гојић]

Није човек нациста, то су реално глупости

Hitler Jugend bio je podmladak NSDAP, i svako ko je bio u ovoj organizaciji je, tehnicki gledano, u najmanju ruku bivsi nacista. Ne postoji nikakav nacin da se zaobidje ova cinjenica, bez obzira sto su za tebe to "realno gluposti".

[Д]

Hitler Jugend bio je podmladak NSDAP, i svako ko je bio u ovoj organizaciji je, tehnicki gledano, u najmanju ruku bivsi nacista. Ne postoji nikakav nacin da se zaobidje ova cinjenica, bez obzira sto su za tebe to "realno gluposti".

Технички гледано јесте. Али треба и мало здравог разума унети.

[No7]

Gresis. Ja ne mrzim niti pravoslavlje niti ijednu drugu religiju. Ja sam agnostik (front ), ali nemam nista protiv toga da neko veruje u sta god hoce. Potpuno sam indiferentan prema pravoslavnoj i katolickoj kulturi. Meni smetaju ekstremisti, nezavisno od verske provinijencije. Smeta mi da na crkvenom vencanju (ne svom, daleko bilo) stojim ispod slike Ratka Mladica. Smeta mi da me cudno gledaju kad kazem da nisam krsten i da ne slavim slavu. To je sve.A ovo drugo je itekako u vezi sa prvim.

Ти ниси крштен.

[No7]

Hitler Jugend bio je podmladak NSDAP, i svako ko je bio u ovoj organizaciji je, tehnicki gledano, u najmanju ruku bivsi nacista. Ne postoji nikakav nacin da se zaobidje ova cinjenica, bez obzira sto su za tebe to "realno gluposti".

Апсолутно тачно те стога нема потребе да нам нацисти долазе у посету.Случај затворен и за крштене и за оне који то нису.

[Д]

Da, ali su bar teorijski namenjena opstem dobru. I svi su potencijalni korisnici tih sredstava. A ja zaista ne vidim kakvu bi korist neki musliman, katolik, adventista ili ateista ikada mogao imati od jedne pravoslavne crkve.

Држава има свој идентитет који је производ историјског трајања. У том смислу, храм Светог Саве има за државу димензију коју нема нужно свака друга црквена грађевина тј. представља историјско трајање идентитета државе. Зато држава не даје паре за изградњу сваког храма, него само тог једног. Ако је ово спорно, онда би требало и назив државе да буде споран, јер и он оличава исту ствар и постоје грађани који никада ни потенцијално неће себе наћи у том називу.

[Аврам Гојић]

Технички гледано јесте. Али треба и мало здравог разума унети.

U redu je unosenje zdravog razuma, nije rara nikakav Borman ili Gebels. Ali govoriti da Racinger nije ex-naci je naprosto zabasurivanje istine.

[Pontijak]

a zasto bas crkva svetog save? zasto ne saborna crkva? ili crkva svetog marka? ili neka cetvrta sakralna gradjevina ne nuzno u beogradu? i to da crkva svetog save pretstavlja istorijsko trajanje identiteta drzave je malo... pa glupava formulacija. moze li to strukturalistickim metodom da se objasni, mozda nam onda bude jasnije?

[Д]

A eventualna nadpolovicna bi mu dala legitimitet za ono sto je radio?

То са надполовичном подршком православној Цркви нема везе, јер све и да су Хитлер и православна Црква у сваком тренутку имали стопроцентну подршку, један је имао идеологију истребљења, а други идеологију спасења. Онај први би те истребио веровао ти или не веровао, а овај други ти неће ништа како год окренеш.

[harper]

Koliko je meni poznato, pravoslavlje nije zvanicna drzavna religija u Srbiji. Zasto bi onda drzava bacala novac svih poreskih obveznika (dakle, ne samo pravoslavaca) na izgradnju pravoslavne crkve?

Jesi li ti 100% siguran da su zavlacene ruke u budzet da se Hram zavrsi? Secam se onako kroz maglu da je i tada bila rasprava na tu temu i da je Djindjic tvrdio da nikakve pare iz budzeta nisu otisle na izgradnju.Uzgred, po mom misljenju Djinjdic je dovodjenjem gradnje do kraja (mislim na spoljnji deo Hrama) ucinio ogromnu uslugu Beogradu jer je od jednog rugla u vidu nedovrsenog gradjevinskog objekta napravio turisticki landmark. Uopste se ne zezam, svi zivi stranci koje sam ugostio ovde trazili su da ih tamo vodim. Uostalom, voleo bih da vidim bilo koga na ovom forumu ko je proveo jedan dan kao turista da nije isao da vidi neki poznati sakralni objekat, ako ni zbog cega drugog onda zbog arhitekture objekta. Druga je stvar da li je bilo potrebno uopste zapocinjati jedan takav megalomanski projekat ali za to Djindjic nimalo nije kriv. Koliko ja mogu da sudim o njegovom karakteru, on je jednostavno hteo da zavrsi nesto sto je zapoceto i doslo u fazu kad bi rusenje i kompletno uklanjanje objekta bila fantasticna glupost i da, na kraju, skine tu stvar sa dnevnog reda. Isto je uradio i sa Arenom. Usput je racunao da malo zaradi i poena tamo gde na poene obicno nije mogao da racuna i to je to. Vrlo ozbiljno sumnjam da se uopste obazirao na to sto ce ga godinama posle toga poklapati razni radikalsko-sirotinjski "argumenti" tipa - ovol'ke skole i bolnice propadaju a on nas'o da zavrsava crkve po Beogradu. Jednostavno, taj sirotinjski palanacki duh koji bi ziveo i u catrlji samo da ne bi gradio nista impozantno nije mu bio svojstven. Edited November 4, 2009 by harper lee

[Аврам Гојић]

Jesi li ti 100% siguran da su zavlacene ruke u budzet da se Hram zavrsi? Secam se onako kroz maglu da je i tada bila rasprava na tu temu i da je Djindjic tvrdio da nikakve pare iz budzeta nisu otisle na izgradnju.

Nisu zavlacene ruke u budzet, ali su naplacivane doplatne markice, sto je vise puta bez uspeha dospevalo do Ustavnog suda.

[Milogled Bluff]

Држава има свој идентитет који је производ историјског трајања. У том смислу, храм Светог Саве има за државу димензију коју нема нужно свака друга црквена грађевина тј. представља историјско трајање идентитета државе. Зато држава не даје паре за изградњу сваког храма, него само тог једног. Ако је ово спорно, онда би требало и назив државе да буде споран, јер и он оличава исту ствар и постоје грађани који никада ни потенцијално неће себе наћи у том називу.

You are mixing grandmothers and frogs™. Pritom, na mala vrata promovises pravoslavlje kao drzavnu religiju. Zakljucak da Hram™ ima poseban znacaj za drzavu implicitno izvlacis iz pretpostavke da je SPC drzavna institucija, koja je naravno pogresna.A naziv drzave nema nikakve veze s tim. Kako bi, po tebi, trebalo da se drzave nazivaju?

[Milogled Bluff]

Hitler Jugend bio je podmladak NSDAP, i svako ko je bio u ovoj organizaciji je, tehnicki gledano, u najmanju ruku bivsi nacista. Ne postoji nikakav nacin da se zaobidje ova cinjenica, bez obzira sto su za tebe to "realno gluposti".

Апсолутно тачно те стога нема потребе да нам нацисти долазе у посету.Случај затворен и за крштене и за оне који то нису.

Da, ali Bota je, ako se ne varam, rekao da jos uvek nije trenutak za posetu, ili nesto u tom smislu. Znaci, za par godina, bivsi nacista ce biti dobrodosao.

[Eraserhead]

Svaka verska organizacija treba da zida svoje objekte. Ukoliko bi država pomagala bilo kojoj organizaciji u tome to bi bilo kršenje odvojenosti crklve i države. Uzevši u obzir okolnosti da je SPC jedno od najvećih građevinskih preduzeća u ovoj zemlji zaista nema potrebe da država odvaja pare poreskih obveznika da se završavaju objekti ove verske zajednice. Priče o istorijskom nasleđu su tu besmislene.Što se Pape tiče on je definitivno bio član Hitlerove omladine. Da li je bio ubeđeni nacista ne znamo, ali neko sa 17 godina je dovoljno zreo da razume suštinu političke ideologije. Takođe ne znamo ni da li je bežao iz nacističkih snaga jer je sve vreme bio protiv njih ili jer je video da to sve ide dođavola i nije hteo da pogine.Međutim sve to je nebitno i nema nikakve veze sa tim da li on treba da dođe u Srbiju. To je političko pitanje na koje je odgovor potvrdan, ali ostaje pitanje vremenskog okvira. Međutim mislim da ova zemlja ima većih pitanja koja treba rešiti pre dolaska Pape.

Nisu zavlacene ruke u budzet, ali su naplacivane doplatne markice, sto je vise puta bez uspeha dospevalo do Ustavnog suda.

Tačno. Pri tome nije ostavljena mogućnost da neko ne plati "porez za Hram". Edited November 4, 2009 by Eraserhead

[Milogled Bluff]

То са надполовичном подршком православној Цркви нема везе, јер све и да су Хитлер и православна Црква у сваком тренутку имали стопроцентну подршку, један је имао идеологију истребљења, а други идеологију спасења. Онај први би те истребио веровао ти или не веровао, а овај други ти неће ништа како год окренеш.

Ne pada meni na pamet da stavljam znak jednakosti izmedju Hitlera i SPC. Tim drasticnim primerom samo ukazujem na besmislenost opravdavanja bilo cega cinjenicom da uziva podrsku vecine.A i o drugoj recenici tvog posta bi se dalo raspravljati, ali nemam snage. Samo cu podsetiti na Amfilohija i Gej paradu.