Automobili na elektricni pogon

[mraki]

Ma meni samo zanimljivo da pratim tu scenu.

Dobro, navijam za Teslu, ali ne bih se kladio u dugorocni uspeh, jasno mi je da je ovo sad balon. Akcije će izgleda opasno divljati i danas.

[mraki]

Oko +15% danas (za sad) na 900$. 

Kontam da ni Elonu nije dobro. 
 

edit: 17%, $910 dok sam otkucao post, Bitcoin govna da jede.

Edited February 4, 2020 by mraki

[nesha taxista]

Kao što znamo Toyota je kroz hibridna vozila ubacila struju u automobilski pogon pre nego što je Tesla motors i osnovan. Međutim, danas Toyota smatra da su EV gubljenje vremena, a da je vodonik rešenje.

[Luther]

@Ravanelli Pošto si juče tražio soma dolara da šortuješ Teslu čisto da te obavestim da je cena Tesle sada 20% viša nego juče. Tamo gde se ja igram leveridž za teslu je 1:5 tako da bi upravo sad ostao bez tih soma dolara. 

[Ravanelli]

Koje ludilo. Pikovalo je danas na ~961$ da bi palo na 870 za poslednjih 20 minuta trejda

 

Sutra ce valjda jos biti lomova

Edited February 4, 2020 by Ravanelli

[Luther]

Teško ludilo i teško objašnjivo eli eto.

[mraki]

Baš ludilo, analitičari na aparatima. Iako ih je generalno mučno za pratiti, sad ne mogu da odolim.

 

 

[Ravanelli]

 tesla za 10g ko toyota

 

Ron Baron, the billionaire investor and long-time Tesla bull, said in an interview with CNBC on Tuesday that he thinks the automaker could reach $1 trillion revenue in 10 years and keep growing. 

 

"You're looking at the very start of what's going to happen with Tesla," he said, adding that his estimate assumes that Tesla produces 10 million cars, and it does not include the battery business. 

[Ras]

19 hours ago, nesha taxista said:

Kao što znamo Toyota je kroz hibridna vozila ubacila struju u automobilski pogon pre nego što je Tesla motors i osnovan. Međutim, danas Toyota smatra da su EV gubljenje vremena, a da je vodonik rešenje.

 

Dopada mi se Tojotin koncept hibridnog vozila, uostalom to je i danas vrlo živ segment tržišta i rekao bih jedini smisleni izbor u područjima nerazvijene mreže električnih punjača (Srbija). Međutim, ne bih direktno poredio hibridni i potpuno električni automobil, gde je rizik i hrabrost na strani potpuno električnog.

 

U linkovanom tekstu postoji terminološki problem, odnosno greška: vozila pogonjena vodonikom su takođe električna vozila, osim što se ne napajaju iz baterija.

 

Takođe mi se dopada Tojotin koncept automobila, zapravo vozila (autobusi, itd...) sa gorivim ćelijama (vodonik) i njihova posvećenost razvoju i promociji te tehnologije. Istine radi Honda još pre Toyote prodavala u SAD (ili možda samo u Kaliforniji) automobil sa gorivim ćelijama. Prodaja ovog modela je obustavljena.

Takođe Hyundai gotovo neprekidno još od devedesetih godina prošlog veka* u ponudi ima SUV pogonjen gorivim ćelijama (vodonik). To bi bio neki ix35/Sanata Fe. Dakle i ovo je još pre Honde i pre Toyote, a ima i zavidan kontinuitet. Aktuelan u ponudi je SUV sa gorivim ćelijama Nexo

Kada smo kod Hyundai automobila, u ponudi imaju i IONIQ koji je razvijen kao univerzalna platforma za hibridni, plug-in hibridni i poptpuno električni (baterijski, ne i na vodonik) pogon.

 

Ne tvrdim da je Hyundai prvi izumeo pogon gorivim ćelijama, istraživanja sežu dalje u prošlost, možda i do polovine XX veka, ali je svakako jedan od prvih koji je sa ovakvim pogonom izašao na tržište. 

 

Edit. *Ipak od 2000. ili 2001. godine.

Edited February 5, 2020 by Ras

[Luther]

Velika Britanija će do 2035. zabraniti benzinska, dizel i hibridna vozila

[Heaviside]

Što se gorivnih ćelija tiče, postoji start up Nikola Motors oko koga se diže puno hajpa. Izlaze ove godine na berzu pa ko voli da se igra...

 

Fuel cell je izmišljen još u 19. veku, a koristi se odavno za izvor energije na satelitima. Tehnologija ima budućnost pre svega kada su u pitanju heavy duty vehicles, dakle kamioni, traktori, bageri i slična vozila za čiji pogon baterije nemaju ni blizu dovoljan kapacitet. Što se tiče putničkih automobila, tu ubedljivo dominiraju i dominiraće BEV. Predviđanja ću da će fuel cell u tom segmentu ostati teška egzotika. Sistem je vrlo komplikovan u poređenju sa BEV, skup za održavanje, skupa proizvodnja, skup razvoj a ima i nisku energetsku efikasnost. Da bi se obezbedila cirkulacija vazduha i obavezno čišćenje po prestanku rada potreban je kompresor koji troši dvocifreni procenat proizvedene električne energije. Naravno, baterija je obavezna iz više razloga: zbog pomenutog čišćenja, zatim početne faze od nekoliko minuta u kojoj ćelije ne proizvode dovoljno energije ni za kompresor a kamoli da pomere vozilo, a i zbog toga što je efikasnost konverzije hemijske u električnu energiju zavisna od snage pa se baterija koristi kao dodatni izvor energije kada je potrebna snaga van optimalnog opsega. Ima tu još dosta nekih komplikacija i definitvno je overkill koristiti takav sistem ako je domet klasičnih BEV prihvatljiv.

 

E sad, budućnost definitvno postoji pošto je jasno da će benzin i dizel biti kad tad zabranjeni i da su sadašnje baterije premalog kapaciteta za heavy duty vozila. Trenutno je broj FC putničkih automobila koji se razvijaju smešno mali u poređenju sa brojem BEV vozila u razvoju, možda će nekad zaživeti i u tom segmentu kao neka luksuzna varijanta putničkih EVa, ali nema šanse da će to biti standardno rešenje. Veliki domet i brzina punjenja od nekoliko minuta su najjači aduti. Vodonik se dobija uglavnom iz prirodnog gasa za koji distributivna mreža već postoji.

Edited February 5, 2020 by Heaviside

[Ravanelli]

više je recap poslednjih godinu dve. naravno da video ne daje odgovor na pitanje iz naslova videa

 

 

===========================

 

17 hours ago, Heaviside said:

Što se gorivnih ćelija tiče, postoji start up Nikola Motors oko koga se diže puno hajpa. Izlaze ove godine na berzu pa ko voli da se igra...

 

Fuel cell je izmišljen još u 19. veku, a koristi se odavno za izvor energije na satelitima. Tehnologija ima budućnost pre svega kada su u pitanju heavy duty vehicles, dakle kamioni, traktori, bageri i slična vozila za čiji pogon baterije nemaju ni blizu dovoljan kapacitet. Što se tiče putničkih automobila, tu ubedljivo dominiraju i dominiraće BEV. Predviđanja ću da će fuel cell u tom segmentu ostati teška egzotika. Sistem je vrlo komplikovan u poređenju sa BEV, skup za održavanje, skupa proizvodnja, skup razvoj a ima i nisku energetsku efikasnost. Da bi se obezbedila cirkulacija vazduha i obavezno čišćenje po prestanku rada potreban je kompresor koji troši dvocifreni procenat proizvedene električne energije. Naravno, baterija je obavezna iz više razloga: zbog pomenutog čišćenja, zatim početne faze od nekoliko minuta u kojoj ćelije ne proizvode dovoljno energije ni za kompresor a kamoli da pomere vozilo, a i zbog toga što je efikasnost konverzije hemijske u električnu energiju zavisna od snage pa se baterija koristi kao dodatni izvor energije kada je potrebna snaga van optimalnog opsega. Ima tu još dosta nekih komplikacija i definitvno je overkill koristiti takav sistem ako je domet klasičnih BEV prihvatljiv.

 

E sad, budućnost definitvno postoji pošto je jasno da će benzin i dizel biti kad tad zabranjeni i da su sadašnje baterije premalog kapaciteta za heavy duty vozila. Trenutno je broj FC putničkih automobila koji se razvijaju smešno mali u poređenju sa brojem BEV vozila u razvoju, možda će nekad zaživeti i u tom segmentu kao neka luksuzna varijanta putničkih EVa, ali nema šanse da će to biti standardno rešenje. Veliki domet i brzina punjenja od nekoliko minuta su najjači aduti. Vodonik se dobija uglavnom iz prirodnog gasa za koji distributivna mreža već postoji.

fala na postu.

imho. dizel će tu ostati za kamione i brodove. srodan proizvod iz srednje frakcije destilata, jet će ostati još mnogo desetleća u avionima

čisto električna rešenja već daju odlične rezultate u gradskim autobusima, tako da mislim da je fuel cell i tu propustio svoju šansu

 

što se tiče kamiona, ako je ovako kako ti pišeš onda je moguće, ali je to strašno dugačak štap. ne znam da je to još iko pokušao

Edited February 6, 2020 by Ravanelli

[Heaviside]

Pokusava trenutno Nikola Motors. Imaju vec oko 1000 preordera od badvajzera tj. anheuser-buscha. Toyota i Hyundai su takodje aktivni.

Na trzistu opreme i softverskih alata za simulaciju i testiranje powertrain-a je trenutno bitka ko ce prvi da izadje sa dobrim i zaokruzenim resenjem za fuel-cell.

 

Velika vecina menadzera i analiticara se slaze sa tobom da je FC jos uvek na dugackom stapu, ali nemaju sumnju da ce pre ili kasnije zaziveti kod velikih kamiona i slicnih vozila.

 

https://www.commercialmotor.com/news/buying-advice/closer-look-hydrogen-fuelled-trucks

Quote

Hydrogen fuel cells are undoubtedly the future for heavy trucks but right now, a combination of factors means this still seems a long way off.

 

 

 

 

 

[Luther]

Nissanov automobil prešao bez vozača rekordnih 370 kilometara

 

 

[Ras]

Sve super, al sto ne Colemana? 😀