Stanje u zdravstvu(TM)

[Arkadija]

3 hours ago, MilenaS said:

Domovi Zdravlja, kao i univerziteti imaju jako veliku autonomiju. Sistem nije centralizovan.

Autonomija univerziteta je civilizacijska tekovina. Ne vidim kakve veze ima autonomija sa stanjem u zdravstvu, obzirom da se velika većina direktora zdravstvenih ustanova (na svim nivoima zdravstvene zaštite), ponašaju kao feudalni gospodari, koji slepo slede instrukcije sekretarijata za zdravstvo ili ministarstva.

Naš zdravstveni sistem nije loše zamišljen, kroz zakon o zdravstvenoj zaštiti, i kroz sve druge akte koji regulišu tu oblast.

Problem je , kao i uvek, u ljudima, koji nisu stručni, zainteresovani, nemaju trunku empatije , niti želje da se išta promeni. 

Veliki problem zdravstva je zapošljavanje po partijskoj, porodičnoj i kumovskoj liniji, a koje, uprkos još uvek prisutnoj zabrani zabpšljavanja u javnom sektoru, dobija zastrašujuće razmere. 

 

Jedan skoriji primer nedostatka empatije i ljudskog pristupa pacijentu.

Moja poznanica je bila sa detetom od 9 meseci, zbog malih boginja i komplikacija sa plućima u bolnici nedelju dana. Dete nije vakcinisano , jer mu još uvek nije termin, a boginje je zakacio kada su bili u Tiršovoj na nekoj kontroli. Dakle, za tih nedelju dana u bolnici, u izolaciji, jutarnja vizita se odvijala tako što bi neko otškrinuo vrata sobe, i iz hodnika pitao kako ste, i ne sačekavši odgovor, zaključivao doro ste. Nisu joj dozvoljavali da prenese dete do kupatila preko hodnika, nego je detetu prala guzu nad malim lavaboom. Takođe, ni ona nije mogla da ljudski ode do toaleta, jer je dete zbog infuzije bilo nervozno i nije htelo da spava , a niko od osoblja, nije hteo da uđe u sobu da pripazi bebu 5 minuta. Pri tome, u sobi je krevet namenjen deci, ne odrasloj pratnji. Napominjem, svo medicinsko i pomoćno osoblje je vakcinisano protiv malih boginja. Sada ili ranije.

 

Problem je duboko ukorenjen u nama samima, i našoj nespremnosti da sr promenimo. Taj naš servilni mentalitet se najbolje ogleda u tome. Svi ti takvi koji samo slede nekoga, postaju najbolji radnici tamo u inostranstvu, jer tamo slede drugi obrazac ponašanja.

[JozoMujica]

3 hours ago, MilenaS said:

Domovi Zdravlja, kao i univerziteti imaju jako veliku autonomiju. Sistem nije centralizovan.

Kako ce konkretno domovi zdravlja da pomognu u slucaju "kukavica, neradnika, tkz nestručnih hirurga" kada u domovima zdravlja uopste nema hirurga? Kakve veze imaju hirurzi sa domovima zdravlja?

Edited May 10, 2018 by JozoMujica

[Frank Pembleton]

Autonomija univerziteta je civilizacijska tekovina. Ne vidim kakve veze ima autonomija sa stanjem u zdravstvu, obzirom da se velika većina direktora zdravstvenih ustanova (na svim nivoima zdravstvene zaštite), ponašaju kao feudalni gospodari, koji slepo slede instrukcije sekretarijata za zdravstvo ili ministarstva.
Naš zdravstveni sistem nije loše zamišljen, kroz zakon o zdravstvenoj zaštiti, i kroz sve druge akte koji regulišu tu oblast.
Problem je , kao i uvek, u ljudima, koji nisu stručni, zainteresovani, nemaju trunku empatije , niti želje da se išta promeni. 
Veliki problem zdravstva je zapošljavanje po partijskoj, porodičnoj i kumovskoj liniji, a koje, uprkos još uvek prisutnoj zabrani zabpšljavanja u javnom sektoru, dobija zastrašujuće razmere. 
 
Jedan skoriji primer nedostatka empatije i ljudskog pristupa pacijentu.
Moja poznanica je bila sa detetom od 9 meseci, zbog malih boginja i komplikacija sa plućima u bolnici nedelju dana. Dete nije vakcinisano , jer mu još uvek nije termin, a boginje je zakacio kada su bili u Tiršovoj na nekoj kontroli. Dakle, za tih nedelju dana u bolnici, u izolaciji, jutarnja vizita se odvijala tako što bi neko otškrinuo vrata sobe, i iz hodnika pitao kako ste, i ne sačekavši odgovor, zaključivao doro ste. Nisu joj dozvoljavali da prenese dete do kupatila preko hodnika, nego je detetu prala guzu nad malim lavaboom. Takođe, ni ona nije mogla da ljudski ode do toaleta, jer je dete zbog infuzije bilo nervozno i nije htelo da spava , a niko od osoblja, nije hteo da uđe u sobu da pripazi bebu 5 minuta. Pri tome, u sobi je krevet namenjen deci, ne odrasloj pratnji. Napominjem, svo medicinsko i pomoćno osoblje je vakcinisano protiv malih boginja. Sada ili ranije.
 
Problem je duboko ukorenjen u nama samima, i našoj nespremnosti da sr promenimo. Taj naš servilni mentalitet se najbolje ogleda u tome. Svi ti takvi koji samo slede nekoga, postaju najbolji radnici tamo u inostranstvu, jer tamo slede drugi obrazac ponašanja.

To ponašanje, kojeg ima i u drugim zanimanjima, ali se mnogo više vidi u zdravstvu me "ubija" . Imao sam tako jednu "raspravu" sa med. osobljem oko odnosa prema pacijentu.
Odgovor je:
-I mi smo ljudi nismo roboti...

Hm pa niko ne traži da budete roboti, ali jbga znate za koji posao ste se odlučili on ima svoje zakonitosti i obaveze, ne razumem šta vas je iznenadilo tek sada?

[MilenaS]

2 hours ago, JozoMujica said:

Kako ce konkretno domovi zdravlja da pomognu u slucaju "kukavica, neradnika, tkz nestručnih hirurga" kada u domovima zdravlja uopste nema hirurga? Kakve veze imaju hirurzi sa domovima zdravlja?

tačno, hirurzi su pod Zdravstvenim centrima, tek oni imaju jaću autonomiju.

 

 

Quote

 

Naš zdravstveni sistem nije loše zamišljen, kroz zakon o zdravstvenoj zaštiti, i kroz sve druge akte koji regulišu tu oblast.

Problem je , kao i uvek, u ljudima, koji nisu stručni, zainteresovani, nemaju trunku empatije , niti želje da se išta promeni. 

Veliki problem zdravstva je zapošljavanje po partijskoj, porodičnoj i kumovskoj liniji, a koje, uprkos još uvek prisutnoj zabrani zabpšljavanja u javnom sektoru, dobija zastrašujuće razmere.

 

 

[MilenaS]

Stvarno imam najbolje mišljenje o našim domovima zdravlja, o kliničkim centrima, tkz zdravstvenim centrima. Znam po Holandiji i Tajlanu kako se nenormalno ponašaju, puni sebe, nestručni. Ono to je novi nivo umišljenosti i nepristupačnosti. 

 

Za specijaliste ne znam, naši dermatolozi su okej ali ne znaju puno kao Zapadni, 

otoringoranilolog, ENT je mnogo bolji kod nas.

naši zubari su bolji,

dve godine nisam bila kod ginekologa, jer je ovde pakao.

Psihijatri, nisu potrebni, jer svi lekovi su ower the counter, to znam jer mi suprug ostavlja pušenje, i sve lekove smo nabavili direktno, u Holadniji su isključivo na recept specijaliste.

tajland ima jako super endokrinologe, nije mi jasno kako i zašto.

 

iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju.

 

Za rak i Hiv bih nedajbože birala Tajland, jer u Holandiji ako si terminalan nema šanse da te uopšte više leče.7

 

 

a da oni što operišu proširene vene na nogama, jako dobri, velika pojava ovde na Tajlandu, i za te vene su super.

Edited May 10, 2018 by MilenaS

[I*m with the pilots]

"iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju"

Zato što ti je pola familije u nasem zdravstvu, kako sama kažeš, pa ne bi prošla kao ostali redovni smrtnici?

[JozoMujica]

38 minutes ago, I*m with the pilots said:

"iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju"

Zato što ti je pola familije u nasem zdravstvu, kako sama kažeš, pa ne bi prošla kao ostali redovni smrtnici?

Pa sta da radi, da ih se odrekne? Lepo je napisala, ja biram Srbiju.

[djeneralche]

1 hour ago, MilenaS said:

Stvarno imam najbolje mišljenje o našim domovima zdravlja, o kliničkim centrima, tkz zdravstvenim centrima. Znam po Holandiji i Tajlanu kako se nenormalno ponašaju, puni sebe, nestručni. Ono to je novi nivo umišljenosti i nepristupačnosti. 

 

Za specijaliste ne znam, naši dermatolozi su okej ali ne znaju puno kao Zapadni, 

otoringoranilolog, ENT je mnogo bolji kod nas.

naši zubari su bolji,

dve godine nisam bila kod ginekologa, jer je ovde pakao.

Psihijatri, nisu potrebni, jer svi lekovi su ower the counter, to znam jer mi suprug ostavlja pušenje, i sve lekove smo nabavili direktno, u Holadniji su isključivo na recept specijaliste.

tajland ima jako super endokrinologe, nije mi jasno kako i zašto.

 

iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju.

 

Za rak i Hiv bih nedajbože birala Tajland, jer u Holandiji ako si terminalan nema šanse da te uopšte više leče.7

 

 

a da oni što operišu proširene vene na nogama, jako dobri, velika pojava ovde na Tajlandu, i za te vene su super.

Iskustvo sa par doktora u Srbiji, Holandiji i Tajlandu si digla na nivo celog sistema. Svaka cast.

[MilenaS]

3 hours ago, I*m with the pilots said:

"iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju"

Zato što ti je pola familije u nasem zdravstvu, kako sama kažeš, pa ne bi prošla kao ostali redovni smrtnici?

da

 

2 hours ago, djeneralche said:

Iskustvo sa par doktora u Srbiji, Holandiji i Tajlandu si digla na nivo celog sistema. Svaka cast.

Ovo do sada što sam imala iskustva, plus neke prijatelje i kolege koje znam...

 

Generalno, u Holandiji ne žele da ti prepišu antibiotik, a sada imaju epidemiju MERSa

 

pa bio je onaj naš doktorant, koji je umro od izlečive antibiotikom bolesti u Belgiji. Pih baš je daleko priča da je tražim, mislim da je bilo pre tri godina.

zapravo mislim čak da je skoro i doktorirao, a master je na FPN završio.

 

Mislim ja jesam za kontrolisano uzimanje antibiotika, ali ponovo najveći prenosioci otpornosti su farme.

[Đipalo Junuz]

2 minutes ago, MilenaS said:

3 hours ago, I*m with the pilots said:

"iskreno, ja biram Srbiju ako mi se nešto desi nego Holandiju"

Zato što ti je pola familije u nasem zdravstvu, kako sama kažeš, pa ne bi prošla kao ostali redovni smrtnici?

da

Q.E.D.

[gospa buba]

pa dobro, neprisustvo sistema se i ochituje u tome da ja najebem najstrashnije, ona posle mene dobije majchinsku i ochinsku paznju, pa onda ja moram i da se samoprocenjujem josh godinu dana da nema neki razlog shto ja nisam bila simpatichna, a neko drugi jeste

sent from bubamoto

[MilenaS]

to mene interesuje, o kom sistemu govorite? Svaki klinčki centar, dom zdravlja ima svoj načinorganizacije.

[Arkadija]

2 hours ago, MilenaS said:

 Svaki klinčki centar, dom zdravlja ima svoj načinorganizacije.

Pa to je zato što je DZ primarni nivo zdravstvene zaštite, a KC (Srbije) je tercijalni. 

Način organizacije svakog nivoa zdravstvene zaštite je precizno regulisan Zakonom o zdravstvenoj zaštiti, zatim, Pravilnikom o bližim uslovima za obavljanje zdravstvene delatnosti i sl.

[đorđe geprat]

Quote

Naš zdravstveni sistem nije loše zamišljen, kroz zakon o zdravstvenoj zaštiti, i kroz sve druge akte koji regulišu tu oblast.

jes', đavola. ono što je "tekovina" našeg zdravstvenog sistema je da NEMAJU SVI pravo na zdravstvenu zaštitu. a pravo na "biti zdrav" i lečen u slučaju bolesti je civilizacijska stvar.

 

drugo, zbog čega postoje liste čekanja? nema dovoljno ljdstva, prostora, opreme. toga svega ima u privatnim klinikama/ambulantama. zbog čega boldovan zakon ne dozvoljava da da obaviš pregled/intervenciju u privatnoj klinici umesto da čekaš mesecima na pregled u državnoj? pa neki put i ne dočekaš taj termin.

 

radule je svojevremeno u svoj program stavio ukidanje overe zdravstvenih knjižica i knjižice za sve. to je. po meni, bio dovoljan razlog za bar 200000 glasova ali, qrac, ima važnijih stvari od sopstvenog zdravlja. kaže mile.

[MilenaS]

Nigde ne piše da imaš pravo da budeš lečen u slučaju bolesti.

Večinu neizlečivih bolesti, lekari neće lečiti.

Eventualnu u USA gde možeš do poslednjeg izdisaja da ostaneš u bolinici ako želiš.

 

Quote

drugo, zbog čega postoje liste čekanja? nema dovoljno ljdstva, prostora, opreme. toga svega ima u privatnim klinikama/ambulantama. zbog čega boldovan zakon ne dozvoljava da da obaviš pregled/intervenciju u privatnoj klinici umesto da čekaš mesecima na pregled u državnoj? pa neki put i ne dočekaš taj termin

citiraću našu poznatu kvazi doktorku Danicu Grujičić. 

da su liste čekanja zbog neupotrebe kapaciteta 100%, da se mašina koristi 2 sata od predviđenih 12 dnevno.