BiH, sadašnjost, budućnost

[Otto Katz]

Da se više ostavim/o pečenih volova, nego da vidimo šta ćemo s tom unitarizacijom. Gdje su prioriteti u BiH - osiguranje ljudskih i gradjanskih prava svim njenim stanovnicima na cijeloj njenoj teritoriji; ilizadržavanje paradržavnih ingerencija entiteta?Kako vidite funkcionalnu BiH? Je li funkcionalno = unitarno i šta si pod tim imamo predstaviti?Radi čega je nužno postojanje RS? Mogu li Srbi u BiH ostvariti svoje interese bez "entiteta"? Evo moje platforme:

1. ukinuti entitete,
2. podijeliti BiH po geografskim regijama - Krajina, srednja Bosna, Hercegovina, Posavina, Semberija s Podrinjem + Sarajevo,
3. u domu naroda osigurati zaštitu vitalnih nacionalnih interesa - obrazovanje, pismo, jezik, mediji, religija, kultura i veze sa sunarodnjacima izvan BiH,
4. u ekonomiji i kulturi (s obrazovanjem) zavesti maximalnu decentralizaciju, pri čemu
5. u ekonomiji prikupljanje poreza, raspodjelu i investicije dati u ruke regionima,
6. u kulturi i obrazovanju narodima (instalirati neku formu personalne autonomije).

[ObiW]

Da se više ostavim/o pečenih volova, nego da vidimo šta ćemo s tom unitarizacijom. Gdje su prioriteti u BiH - osiguranje ljudskih i gradjanskih prava svim njenim stanovnicima na cijeloj njenoj teritoriji; ilizadržavanje paradržavnih ingerencija entiteta?Kako vidite funkcionalnu BiH? Je li funkcionalno = unitarno i šta si pod tim imamo predstaviti?Radi čega je nužno postojanje RS? Mogu li Srbi u BiH ostvariti svoje interese bez "entiteta"? Evo moje platforme:

1. ukinuti entitete,
2. podijeliti BiH po geografskim regijama - Krajina, srednja Bosna, Hercegovina, Posavina, Semberija s Podrinjem + Sarajevo,
3. u domu naroda osigurati zaštitu vitalnih nacionalnih interesa - obrazovanje, pismo, jezik, mediji, religija, kultura i veze sa sunarodnjacima izvan BiH,
4. u ekonomiji i kulturi (s obrazovanjem) zavesti maximalnu decentralizaciju, pri čemu
5. u ekonomiji prikupljanje poreza, raspodjelu i investicije dati u ruke regionima,
6. u kulturi i obrazovanju narodima (instalirati neku formu personalne autonomije).

Si gledao utakmicu SCG-BiH u Beogradu pre 2 godine? Oni što su se gađali kamenjem pre i posle utakmice su ti najbolji odgovor na tu tvoju platformu. Prvo što će da se dogodi ako se ovako nešto ostvari je da 200-300 hiljada onakvih škrbavih dođe u Srbiju na traktorima. To bi ste vi jedva dočekali, ali pošto mi njih volimo otprilike koliko i vi u našem je interesu da oni ostanu u Bosni. Videli smo kako je to izgledalo pre 12 godina, ne pada nam na pamet da gledamo reprizu. Zato ćeš teško da nađeš političara u Srbiji koji će da pristane na reviziju Dejtona.Vaš drugi problem su zapadni Hercegovci. Ne znam da li si čuo, ali pre par meseci je Bora Čorba imao nekakav koncert u nekom srpskom selu na Kosovu, nekakvo zamlaćivanje sa podrškom Srbima, šta li. I dođe 50-tak njih iz Zapadnog Mostara na motorima. Bora izađe na binu i kaže "jel' ste spremni?" a njih 50 podigne ruku u vis i viknu "Za Dom!". E sad, jesu oni paćenici i budale samo takve, ali su i zajebani do bola. Da li ti ozbiljno misliš da ti ljudi mogu da prihvate unitarnu Bosnu kao svoju jedinu državu? I na kraju... shvati da nijedna multinacionalna država u Evropi nema unutardržavne entitete u kojima ne preovlađuje jedna nacija. švajcarski kantoni imaju jasnu francusku ili nemačku govornu većinu. U Belgiji su Flamanci većina u flamanskom delu. špancima nije padalo na pamet da Kataloncima prave entitet gde bi bila manjina. Možda su te države ipak znale šta rade? Ili misliš da ova tvoja nova Bosna treba da im bude primer moderno uređene multinacionalne države?

[wall]

Da se više ostavim/o pečenih volova, nego da vidimo šta ćemo s tom unitarizacijom. Gdje su prioriteti u BiH - osiguranje ljudskih i gradjanskih prava svim njenim stanovnicima na cijeloj njenoj teritoriji; ilizadržavanje paradržavnih ingerencija entiteta?Kako vidite funkcionalnu BiH? Je li funkcionalno = unitarno i šta si pod tim imamo predstaviti?Radi čega je nužno postojanje RS? Mogu li Srbi u BiH ostvariti svoje interese bez "entiteta"? Evo moje platforme:

1. ukinuti entitete,
2. podijeliti BiH po geografskim regijama - Krajina, srednja Bosna, Hercegovina, Posavina, Semberija s Podrinjem + Sarajevo,
3. u domu naroda osigurati zaštitu vitalnih nacionalnih interesa - obrazovanje, pismo, jezik, mediji, religija, kultura i veze sa sunarodnjacima izvan BiH,
4. u ekonomiji i kulturi (s obrazovanjem) zavesti maximalnu decentralizaciju, pri čemu
5. u ekonomiji prikupljanje poreza, raspodjelu i investicije dati u ruke regionima,
6. u kulturi i obrazovanju narodima (instalirati neku formu personalne autonomije).

Pitanje je žele li Srbi ostvarivati svoje interese bez "entiteta"?Da ne bude opet problem: "Vi ćete nas da preglasavate!"

[Atreid]

Sve ono sto je BiH bila prije rata. Koji ste kurac onda ratovali?

[*]ukinuti entitete,

Jeste, to ces sigurno ostvariti, posebno posto se ginulo 4 goidne za te jebene entetitete. Pametnije je da se postavi pitanje koga birate na celo tih entiteta, jer ako su pametni ljudi na celu entiteta, onda nema nikakvih problema za bilo kakav dogovor. Pa umjesto da vriste, sta se radi sa elektroprivredom, fino objasne narodu u semu je fora i ponudi rijesenje.A, sta se i ja mjesam u vase unutrasnje stvari.

[Atreid]

Pitanje je žele li Srbi ostvarivati svoje interese bez "entiteta"?Da ne bude opet problem: "Vi ćete nas da preglasavate!"

Eh, da nije bilo preglasavanja. Ali je neko koristio pravnu silu, pa onda ovaj drugi oruzanu. <_<

[Musharaf]

ne razumem zasto se unitarizam izjednacava sa efikasnoscu. da li to znaci da je svaki oblik decentralizacije zakonodavnih kompetencija per se neefikasan? istorija nam govori suprotno.ovo sto predlaze king louie je resenje aleksandra I karadjordjevica za prvu jugoslaviju, 'resenje' koje je na duzi rok istu stavilo pod led. gurni probleme pod tepih, stvori unitarnu drzavu, neka jedan narod zajasi nad drugim (ako treba uz koaliciju sa trecim) i to je to.

[wall]

Eh, da nije bilo preglasavanja. Ali je neko koristio pravnu silu, pa onda ovaj drugi oruzanu. <_<

Kao što ti reče to su već imali pa nešto nije uspelo, a oni bi opet...

[Bustin]

Izvanredna tema. Molio bih moderatore da je pinuju. Platforma vredna imena ovog podforuma uz () komentar obiwa. Cak je i corba spomenut. Briljantno.

Edited 17 okt 2007, 15:28:36 by Larko
bez uvreda, molim

[Otto Katz]

ne razumem zasto se unitarizam izjednacava sa efikasnoscu. da li to znaci da je svaki oblik decentralizacije zakonodavnih kompetencija per se neefikasan? istorija nam govori suprotno.ovo sto predlaze king louie je resenje aleksandra I karadjordjevica za prvu jugoslaviju, 'resenje' koje je na duzi rok istu stavilo pod led. gurni probleme pod tepih, stvori unitarnu drzavu, neka jedan narod zajasi nad drugim (ako treba uz koaliciju sa trecim) i to je to.

Uh, to mi je bilo zadnje na umu. Neshvaćeni pjesnik. Po mom prijedlogu BiH bi bila extremno decentralizirana. Decentralizacija bi postojala na dva nivoa: teritorijalnom (zapravo teritorijalno-nacionalnom) i nacionalnom. Od ovih 6-7 regija Srbi bi mogli imati većinu u 2-3, teritorijalno bi to bilo više manje kao i do sad. Regije bi imale visok stupanj ekonomske autonomije. Na nacionalnom nivou bi decentralizacija podrazumijevala mogućnost stvaranja političke reprezentacije svih naroda uz suvereno odlučivananje o pitanjima vezanim za kulturu i obrazovanje. Nešto kao ona personalna autonomija u Austro-ugarskoj. Ni jedan narod ne bi mogao tlačiti druge.

[Tresko]

Prihvatljivo je svako rešenje, o kojem se dogovore ljudi u BiH, uz samo jedan uslov:šta god da se dogovore, da svi koji su sada tamo i ostanu tamo.Uz taj ispunjeni uslov, meni lično je svejedno da li će Bosna biti u entitetima, pokrajinama, da li će se raspasti, biti unitarna, konfederacija ili zemljoradnička zadruga.

[zvonko]

Uh, to mi je bilo zadnje na umu. Neshvaćeni pjesnik. Po mom prijedlogu BiH bi bila extremno decentralizirana. Decentralizacija bi postojala na dva nivoa: teritorijalnom (zapravo teritorijalno-nacionalnom) i nacionalnom. Od ovih 6-7 regija Srbi bi mogli imati većinu u 2-3, teritorijalno bi to bilo više manje kao i do sad. Regije bi imale visok stupanj ekonomske autonomije. Na nacionalnom nivou bi decentralizacija podrazumijevala mogućnost stvaranja političke reprezentacije svih naroda uz suvereno odlučivananje o pitanjima vezanim za kulturu i obrazovanje. Nešto kao ona personalna autonomija u Austro-ugarskoj. Ni jedan narod ne bi mogao tlačiti druge.

pa to je jos identicnije "reformisanoj" kraljevini jugoslaviji iz 1929. i aca karadjordjevic je sve to tako lepo u teoriji izlozio, ban svake banovine je kao fora imao veliku ekonomsku autonomiju, a u praksi je sve ostalo isto kao i prethodno nefunkcionalnoj u kraljevini shs.ako su Srbi i dalje vecina u te 2-3 regije sto je manje vise kao i sada, zasto onda ista i menjati. ocigledno je cilj da se srbima uzme njihovo politicko, ekonomsko i teritorijalno uporiste - republika srpska i da im se umesto toga ponude 2-3 regije gde su manje-vise vecina ali ne tolika kao sada u rs te da im se time oslabi nastup.u kraljevini shs/jug su glavnu rec vodili pobednici u I sv. ratu (Srbi), a ostali su u nju usli jer su u ratu bili na strani porazenog te nisu bili u prilici puno da biraju - od dva zla izabrali ono sto im se u tom momentu cinilo kao manje, a posle su svim silama radili da jednog dana postanu nezavisni.u postdejtonskoj bosni, Muslimani su politicki pobednici rata 1992-1995 i zele bosnu da urede onako kako im je ceif, sto je logicno. problem im je taj sto politicki gubitnici rata (Srbi) nisu teritorijalno porazeni tj. sto nisu pobegli u srbiju kao u srbi-krajisnici iz rsk. "problem" je i taj sto biti politicki gubitnik nije trajna kategorija kao teritorijalni gubitnik. nakon 10-15 godina srbi u bosni se polako ali sigurno vracaju na bolje medjunarodne pozicije i nisu vise sugavi otpadnici u ocima MZ, a primetan je i lagani ekonomski napredak. u takvim uslovima potpuno mi je razumljivo da su Muslimani nervozni i da svim silama zele da ukinu RS (naravno to pakuju u ovu pricu "ukinimo entitete da bi nam centralna drzava bila funkcionalna").

[nesha taxista]

Unutrašnje uređenje Bosne se neće bitnije menjati u bližoj budućnosti. Znači, san nekih u Sarajevu o unitarizaciji neće biti ostvaren, a takođe ni maštanja nekih ovde o izdvajanju srpskog entiteta. Dejtonski sporazum je i napravljen taman tako da se nikome ne izađe previše u susret. Sve drugo bi moglo dovesti do obnavljanja sukoba.

[Dankan Ajdaho]

Ključ BiH drže Hrvati. Kada Hrvatska udje u EU (ne pre toga jer talasanje ne valja), prvo će sa aktuelizirati pitanje hrvatskog entiteta, a nakon toga (dobili ga ili ne pro jure), u saradnji sa RS sledi prvo "razdruživanje", a onda pridruživanje. Hrvatskom delu BiH ništa više nije stalo do (naročito) unitarne BiH nego RS, ali trenutno nije vreme za talanbase.

[Krampa]

nešto ostvari je da 200-300 hiljada onakvih škrbavih dođe u Srbiju na traktorima.

Fenomenalno.Zbog takvih kao ti je zalosno sto Srbija nije popila vise tomahvka.edit typo Edited 18 okt 2007, 11:21:07 by Krampa

[ArleKino]

Ključ BiH drže Hrvati. Kada Hrvatska udje u EU (ne pre toga jer talasanje ne valja), prvo će sa aktuelizirati pitanje hrvatskog entiteta, a nakon toga (dobili ga ili ne pro jure), u saradnji sa RS sledi prvo "razdruživanje", a onda pridruživanje. Hrvatskom delu BiH ništa više nije stalo do (naročito) unitarne BiH nego RS, ali trenutno nije vreme za talanbase.

Srećom, imam dobru memoriju pa sam zarovio u arhivu B92:

što više Sarajevo bude zapinjalo ka unitarnosti, to će manje BiH postojati, i vice versa.

Nakon moje izražene bojazni zbog Dodikovog secesionizma u privredi:

Smirite vi samo Silajdžića & co, pa će se svi ostali veoma brzo povući.

Jel znaš ko je ovo napisao? Ali, drago mi je da si potvrdio da sam upravu - nije unitarizam prepreka opstanku BiH.