Jump to content
bus

Jezičke adoumice™

Recommended Posts

Meazza

Ako pitaš da li bismo dativ-lokativ trebali posmatrati kao jedan padež ako bi se do kraja oblički izjednačili — ja ti nedvosmisleno kažem da bi.

Ako pitaš da li se u standardnom jeziku praktično već jesu izjednačili — ne znam.

Razlika postoji kod imenica muškog roda sa nultim nastavkom i dugosilaznim akcentom u nominativu koje znače neživo: grad, zid, svet (i sve takve), kao i kod nekoliko imenica ženskog roda sa nastavkom -a i dugouzlaznim u nominativu: glava, ruka, duša (mislim da su samo te tri) i nekoliko sa nultim nastavkom i dugosilaznim: vlast, reč, stvar (mislim da ih ima još par)

Share this post


Link to post
mustang

prepravih prijateljicu da se obadvoje pise oboje 

 

a ona meni sad salje ovo

 

da li jemoguce da se obadvoje stvarno moze pisati zajedno i da je pravilno?

 

 

D47F3E21-1B40-4F65-944A-9CD745FDE2F7.png

Share this post


Link to post
Meazza

Lepo pise u objasnjenju. 

Share this post


Link to post
mustang

lepo pise, treba mi potvrda. ima li neko vujqkloju? 

 

kako to da su nas nastavnici / profesori do sada nas ispravljali a sad odjednom tacno?!? 

sta uce profesori srpskog onda?  

 

Share this post


Link to post
levi

pleonazam je, iako nemaju isto značenje. ali "oba"u sebi već sadrži celo značenje "dva", i ne može da mu se doda, a da ne napravi pleonazam. ista stvar kao čak šta više, koristi se, ušlo je u upotrebu.. ušlo je u upotrebu i svaštanešto, pa ne znači ništa

Share this post


Link to post
Krošek
Posted (edited)

vujaklija je za strane reci, ne za domace

 

ovo je iz pravopisnog recnika i pravopisa

JW63MdQR_o.png

 

meni se objasnjenja (naknadne racionalizacije) zasto je obadva okej, kao ono gore, nikada nisu svidjala. onaj frejming odozgo kako je "optuzba" to da se radi o pleonazmu, pa nije pleonazam jer sastavne reci znace nesto razlicito, potpuno je pogresan. 

 

to je potreba da se mentalnom gimnastikom stvari dovedu u ekvilibrijum tako da se opravda nesto sto nikada nije bilo sporno.

 

na primer, neko te optuzi da si ukrao kamen sa meseca a ti ponudis alibi koji je ocigledno lazan i nelogican.

 

to da li je u pitanju pleonazam uopste nije bitno. moze biti sto puta pleonazam pa i dalje biti pravilno. pleonazam je nesto sto se analizira na nivou stila. ako pravopis navodi ovu varijantu kao pravilnu onda je pravilna i gotovo. 

 

u pitanju naravno jeste pleonazam.

 

oba i dva ne znace isto, ali ni na primeru najoptimalniji naj i optimalniji ne znace isto.

 

ono sto je oba je takodje i dva, "oba" vec sadrzi "dva" u sebi, ali sadrzi i znacenje da se samo o odredjena dva i radi. 

 

na primer zamisli izmisljeni pleonazam "pecenje-jelo". ti fantomi koji konstatuju da obadva nije pleonazam, rekli bi da pecenje i jelo ne znace isto, pa da se ne radi o pleonazmu:kecman:

 

- - -

e: levi brzi

Edited by Krošek

Share this post


Link to post
Tihajeza

Ako su oba(dva :P) ova oblika navedena u rečniku, da li to znači da je prepoznato da postoje, iako je jedan nepravilan ili da su oba pravilna?

(Ne znam kako funkcionišu ovakvi rečnici)

Share this post


Link to post
Lila

Pa evo objasnio je Krosek

Quote

ako pravopis navodi ovu varijantu kao pravilnu onda je pravilna i gotovo 

Samo meni to nije isto kao "cak stavise", koje mi uzasno smeta i ne daj boze da se odomaci, "obadva" je rec, za koju se moze reci da je etimoloski pleonazam.

"Svasta nesto" je samo u kolokvijalnoj upotrebi (nadam se).

Ne treba ni osiromasivati jezik.

 

Share this post


Link to post
Krošek
46 minutes ago, Tihajeza said:

Ako su oba(dva :P) ova oblika navedena u rečniku, da li to znači da je prepoznato da postoje, iako je jedan nepravilan ili da su oba pravilna?

(Ne znam kako funkcionišu ovakvi rečnici)

 

sve sto je u pravopisnom recniku a nema oznaku da je nestandardno, neuobicajeno (sto ima relativan znacaj, ali vidi se uglavnom da je to neki oblik koji nije bas upotrebljiv kao npr. djejstvo umesto dejstvo), retko (isto "tehnicki" pravilno ali jedan broj ljudi nece razumeti, npr. grko), zastarelo, kolokvijalno, razgovorno (ovih reci ne bi ni trebalo da bude u pravopisnom recniku, i mislim da ih ni nema) - sigurno je pravilno

 

obadva nema nijednu od tih oznaka

 

obadva ima oznaku "uobicajeno" sto znaci da je po nekom formalnom kriterijumu problematicno, ali je prihvatljivo jer je deo jezika. npr šema je uobičajena varijanta tehnički pravilnijeg shema, i oba oblika su ravnopravna (sa mozda nekim minornim nijansama u upotrebi)

Share this post


Link to post
mustang
Posted (edited)

ja bih razumela lakse nuklearnu fiziku nego ovo sto pisete

 

u prevodu, profesori srpskog nas pogresno uce?

Edited by mustang

Share this post


Link to post
Tihajeza
9 minutes ago, mustang said:

 

u prevodu, profesori srpskog nas pogresno uce?

 

Obadva nije za keca na pismenom iz srpskog. 

Share this post


Link to post
Lila
44 minutes ago, mustang said:

 

u prevodu, profesori srpskog nas pogresno uce?

Izgleda. Moj bratanac je u nekom od prvih razreda osnovne (sad je na faxu) dobio minus i crvenom olovkom precrtan povratni glagol jer je napisao "skijao sam se".

Mama nije htela da se buni, jer bi uciteljica ako se naljuti mogla da se izivljava na detetu. Tako da je dete paralelno ucilo srpski u kuci (deda profesor knjizevnosti) i u skoli.

Share this post


Link to post
halloween
Posted (edited)
Quote

Ђевојка је своје очи клела:
"Чарне очи, да би не гледале!
Све гледасте, данас не виђесте
Ђе прођоше Турци Лијевњани,
Проведоше из горе хајдуке:
Вујадина са обадва сина;

Sve što potiče iz narodne epske pesme mora biti pravilno, makar kao opcija.:sleep:

Edited by halloween

Share this post


Link to post
Krošek
5 hours ago, mustang said:

ja bih razumela lakse nuklearnu fiziku nego ovo sto pisete

 

u prevodu, profesori srpskog nas pogresno uce?

 

neke stvari u jeziku se ustaljeno dozivljavaju kao nepravilne, a nema uporista za to. kada nastavnici tako pogresno ispravljaju djake, oni ne prate nastavni program, nego rade to "po osecaju", prosto iz zelje da iskazu svoj jezicki prestiz i nametnu autoritet u prostoriji. 

Share this post


Link to post
Meazza

"Ko umije njemu obadvije."

 

Obadva, obadve je jedna rec, sa jednim naglasenim slogom.  "Oba dva" "obe dve" i slicno, gde obe reci nose akcenat, bio bi istinski pleonazam jer se u recenici koriste dve reci sa istim znacenjem i bilo bi nepravilno jer niko tako ne govori.

 

 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...