Zvezda u sezoni 2022/2023: Martovske ide Crvene zvezde

[darkonet]

Za rsb forum nemam sta da mu odgovaram jer niti me covek poznaje niti sam ja ikad za 15 godina bilo koji stav sa tog rsb foruma prenosio ovde tako da se za lupetanje obrati nekome drugom. 

Pricu oko Obilica istina nije zapoceo Ted samo je u jednom trenutku provukao da ako smo mi Obilic onda je njima tj Partizanu cilj da budu bolji od nas i onda bi oni postali isti taj Obilic a to nikako ne sme da bude cilj.

Jebo te Bog poredis klub koji je te sezone Partizanu dao 8 golova a mogao je u 110. derbiju jos toliko sa klubom onog ratnog zlocinca. Valjda su zaboravili da u polufinalu kupa nismo smeli da se presvlacimo u svlacionici vec na terenu pored klupe za rezerve.

Stotine postova na forumu kako nas nazivate vucicevcima, Obilicem, najvecim zlom u svemiru by Kums i sad mi trujemo...kako da ne

[Ratamahatta]

10 minutes ago, Medusa_trip said:

 

Naručen tekst. Odnosno, naručeno smeće.

To je onaj sto ih je krstio u Kopenhagenu pre penala 

[Bright Billy]

doso si sa rsba je jedna od najjacih prozivki na ovom forumu   meni je upucena minimum 200-300 puta iako sam, po ppp standardima, dosao sa hiljadu puta goreg mesta...

 

a sto se poredjenja sa obilicem tice, da je tacno milunovica bi sapleo tigr a ne crni panter; tako da ni o tome ne vredi raspravljati...

 

[Ted]

u jbt. šta je vama ljudi?

 

okačio sam fotku/montažu pošto mi je bila smešna. ništa više od toga. iskreno, baš me briga da se upuštam više u analize regularnosti svake pojedine situacije. svi mi ovde, mislim, imamo neki prećutni sporazum o tome da ovo što (godinama i decenijama unazad) gledamo, sve skupa uzeto, naravno da nije regularno i by the book. ali eto pristajemo na takve stvari, pošto volimo fudbal, navijamo za nekoga od večitih i volimo da se podjebavamo međusobno, u najboljem smislu te reči. mislim, tako je bilo od kada znam za Partizan i Zvezdu i od kada komuniciram sa navijačima Zvezde i nikada to nije uticalo na međuljudske odnose ili atmosferu. ako je i uticalo, to je bilo pozitivno.

 

deo te komike i zabave proističe i zbog činjenice da niko ovde nema osnova da se uhvati za moral, poštenje ili pravdu i da s punim pravom vitla onog drugog po tintari. a nedostatak tog oslonca upravo i čini našu poziciju komičnom, jer nam se nekako uvek vrati baš isto ono što drugom prebacujemo,  pa kao realno nemaš za šta da se uhvatiš, obično padneš na dupe. svi se nasmeju i idemo dalje.

 

a sad, osetljivi ste (neki), u pi...u materinu, kao iz oka da vam neko nešto uzima.

 

opustite se bre. ne radi se ovde o tome ko je u pravu ili nije, svakako se ne radi o moralu, poštenju i pravdi. radi se o tome da se zabavljamo i podjebavamo malo dok pratimo ovaj naš nesrećni fudbal.

Edited November 16, 2022 by Ted

[harper]

2 hours ago, Ted said:

deo te komike i zabave proističe i zbog činjenice da niko ovde nema osnova da se uhvati za moral, poštenje ili pravdu

 

Zao mi je sto bas tebi treba da odgovaram na ovo ali uradio bi vecu stvar da na ovo skrenes paznju na Partizanovom topiku na kojem se jedino i prdi o moralu, postenju i pravdi, onda kad se ne prdi o aparthejdu, namestenim titulama i uticaju Vucicevih X zraka na sablasne crno-bele nevene. Nema neke preke potrebe da se ovde na to ukazuje jer ovde ne obitavaju samozvane moralne g(t)romade, one su na onom manjem salteru u Humskoj 1.

 

Ta paralela sa Obilicem je zaista specijalna i dokaz je koliko se daleko otislo poslednjih par godina u tetosenju budalesanja pojedinih Partizanovih navijaca na ovom forumu. Mislim, radite sta hocete ali nemojte ta sranja da prelivate na ovaj topik. Ne zbog toga sto su sad ovi topici nesto gde treba da pisu samo navijaci klubova kojima je posvecen topik vec zbog toga sto nam je malo preko kurca tih vasih jadnih preseravanja i rado bismo ovde pisali liseni njihovog prisustva. Prosto je dosadilo.

[Arthur Kirkland]

5 hours ago, Bright Billy said:

doso si sa rsba je jedna od najjacih prozivki na ovom forumu   meni je upucena minimum 200-300 puta iako sam, po ppp standardima, dosao sa hiljadu puta goreg mesta...

 

a sto se poredjenja sa obilicem tice, da je tacno milunovica bi sapleo tigr a ne crni panter; tako da ni o tome ne vredi raspravljati...

 

Panter je Nebojsin, i on je nas

[Ted]

2 hours ago, harper said:

 

Zao mi je sto bas tebi treba da odgovaram na ovo ali uradio bi vecu stvar da na ovo skrenes paznju na Partizanovom topiku na kojem se jedino i prdi o moralu, postenju i pravdi, onda kad se ne prdi o aparthejdu, namestenim titulama i uticaju Vucicevih X zraka na sablasne crno-bele nevene. Nema neke preke potrebe da se ovde na to ukazuje jer ovde ne obitavaju samozvane moralne g(t)romade, one su na onom manjem salteru u Humskoj 1.

 

Ta paralela sa Obilicem je zaista specijalna i dokaz je koliko se daleko otislo poslednjih par godina u tetosenju budalesanja pojedinih Partizanovih navijaca na ovom forumu. Mislim, radite sta hocete ali nemojte ta sranja da prelivate na ovaj topik. Ne zbog toga sto su sad ovi topici nesto gde treba da pisu samo navijaci klubova kojima je posvecen topik vec zbog toga sto nam je malo preko kurca tih vasih jadnih preseravanja i rado bismo ovde pisali liseni njihovog prisustva. Prosto je dosadilo.

 

vidi, kad je već krenulo, da probamo da završimo diskusiju na smislen način. ovo je jedan mali i baznačajan fragment gde sam ja okačino neku fotomontažu, očigledno zajebancije radi (mada bi kao pravnik morao da budem svestan da "očigledne" stvari i one koje se, kao, podrazumevaju, umeju da postanu najspornije), pa mi je nakon toga prebačeno da sam rekao nešto što nisam, pa je podvučeno nekakvom generalnom opaskom da u dužem vremenskom periodu učestvujem u nekakvom trovanju. ja to ne shvatam lično, niti me potresa, niti me tangira, niti osećam potrebu da ulazim u sukob. samo mogu da izvučem zaključak da ovde imamo jedan, nazovimo ga, identitetski problem. ma nije čak ni problem, već je reč o zbrci. mi smo ovde svi prijavljeni kao pojedinci i sa tog aspekta pišemo šta pišemo i kako pišemo. ja se nisam, a nije niko, na forum prijavio kao deo nekakvog kolektiviteta po bilo kakavom osnovu. a onda shvatiš da ti se ponekad ljudi ne obraćaju lično, nego kao delu nekakve (faktički nepostojeće) grupe, koje ima pretpostavljane iste stavove isl. gde više nije bitno ni ko je ni kada ni šta napisao, već ja valjda nužno vučem teret neke pretpostavlje kolektivne odgovornosti za nešto što je napisano, a nečijem srcu nije milo. ni sa tim ja nemam neki poseban problem (razumem zašto je tako), ali postoji objektivan problem u komunikaciji, odnosno zbrka oko toga ko uopšte učestvuje razgovoru i sa kim razgovara i dal ja treba da se upetljavam u takve stvari. i objektivno gubim vreme.

 

pa i ti, glavom i bradom, imaš neku teoriju o navijačima Partizana kao nekoj (imaginarnoj) grupi/zajednici sa izvesnim svojstvima koje je bitno odvajaju od neke druge grupe. ja lično mislim da to nema nekog osnova, ali mi ne smeta, čak mi je simpatično, ponekad volim da polemišem kada su uključene i neke neverovatne ili malo verovatne pretpostavke ili teorije. zabave radi. što je negde i svrha pisanija po sportskim forumima. a mi dolazimo do toga da se, umesto zabave, uvećava broj uvređenih i povređenih.

 

negde u tom smislu gledami ovo sa Obilićem. neću da ulazim u (ne)osnovanost, u suštini nije ni bitno, ali uopšte ne mogu da shvatim da vas to tangira ili vređa toliko. s vremena na vreme pomene se ovde i Tuđman, već je postao deo folklora pa generalno i ne spada u nedozvoljena sredstva, u zavisnosti od okolnosti (iako se objektivno radi o ratnom zločincu i odvartnom liku, koji nije ni imao funkciju koja mu se pripisuje već neku drugu, gde bih s indignacijom trebao da odbijem bilo kakvo povezivanje i da dramim naveliko).

 

napisao sam na ovom topiku, jer je takav bio sticaj okolnosti. namerno uopštavam, neću da pominjem bilo koga lično niti da zapodevam nekakv novi krug rasprava, od kojih većina ispadne jalova i bez nekakvog rezultata. a nisam ni ovlašćen na bilo koji način da predstavljam nikoga do sebe. kapiram da postoje neka dva mikrokosmosa, gde navijači jednih i drugih možda grade neki svoj imaginarni svetić sa nekim istinama i "istinama", ali daleko od toga da svi isto misle ili dele nekakvu ideologiju. samo hoću da kažem da su dva, a ne jedan, i da se po prirodi stvari seku i suprotstvaljeni su, opet po prirodi stvari. u tom preseku može nekad da bude i Tuđmana i Obilića i kolektivne odgovornosti, svega i svačega, ali nije to razlog koji treba da sruši ceo koncept foruma, niti da sužava slobodu mišljenja, pa i onih koje mogu da zazvuče jako ili neodmereno ilil neprijatno za nečije uši (pričasmo o tome u januaru u vezi Đokovića i onoga što se na njega sručilo). ako se izgubi mera, što je moguće, tu je moderacija. al na stranu to, nema razloga da budemo svileni i da se (pre)često igramo uveređene mlade. na kraju krejeva, većina tih spornih stvari dođe na talasu neke sudijske ili slične nepodopštnine, kada najviše do izražaja dođe da su to subjektivne stvari, stvari srca, a ne racionalnog promišljanja i objektivnosti.

 

lično, mislim da ima više stvari oko kojih se svi skupa slažemo, ali ove druge obično izdominiraju, pa se stvori i lažna slika o nepomirljivom sukobu ili se napravi atmosfera vanrednog stanja. koga nema.

Edited November 16, 2022 by Ted

[*edited by mod]

2 hours ago, harper said:

 

Mislim, radite sta hocete ali nemojte ta sranja da prelivate na ovaj topik. 

Kada bi samo nekako mogli da otkrijemo ko je prvi prelio to poređenje na ovaj topic umesto da odgovori tamo gde je post i pročitao...

 

On 12.11.2022. at 4:09, darkonet said:

Procitah na komsijskom topiku da smo preslikani Obilic, ili Obilic na steroidima. Jbt, stvarno vise

 

[harper]

9 minutes ago, Ted said:

negde u tom smislu gledam i ovo sa Obilićem. neću da ulazim u (ne)osnovanost, u suštini nije ni bitno, ali uopšte ne mogu da shvatim da vas to tangira ili vređa toliko.

 

Realno bi trebalo da to shvatis ali kapiram da su stvari otisle toliko daleko u dozivljaju Zvezde unutar mikrokosmosa Partizanovih navijaca da je postalo normalno da se Zvezda ne samo izjednacava sa one-time-only mafijaskim klubom vec je i taj mafijaski klub na steroidima. Mi godinama moramo da citamo ta sranja jer ste vi, tacnije neki od vas, toliko uvredjeni trenutnom dominacijom Zvezde da vas moderacija ovde tretira kao decu kojoj je neko oteo lizalicu i dopusta vam cak i takve stvari. Prirodno je da to stvara reakciju, ja sam sam napisao jednu citavu gomilu stvari na racun Partizana od kojih 80% ne mislim samo da bih vas nervirao jer ste mi dokurcili visegodisnjim pseudomoralnim kalimerisanjem.

 

Potpuno je nebitno ko ovde za koga navija i ko je svestan za kakve klubove navijamo i ne jer se ovde ne radi o klubovima, radi se o medjusobnom postovanju forumasa koji navijaju i za onaj drugi klub. Koliko ja znam ni Terzic, ni Mrkela, ni Toza, ni Milojevic, ni Petric, ni Vucelic, ni Vazura ne citaju ovaj forum i ne pisu na njemu, stoga se takve stvari ne porucuju ni njima ni klubu vec onima koji bi u krajnoj liniji trebalo da nam budu sagovornici. Nemam nista protiv da se povremeno zakuva, volim zesce i otvorenije rasprave, ali treba imati neku meru a izjednacavanje najveceg fudbalskog kuba u Srbiji sa onim Arkanovim mafijaskim isprdkom je nesto sto je preko svake mere. Naravno, moze i ovako, ni oko toga nemam nista protiv, samo onda treba biti svestan da su topici podeljeni, da na svakom od njih treba da pisu samo navijaci onog kluba kojim se topik bavi i da je svaki prelazak na onaj drugi topik provokacija na koju se treba promptno popishati najdivljackijim mogucim recnikom. Ne mozes da imas i jedno i drugo kad i kako ti padne na pamet, da se pisu svakojaka sranja a onda kad se odgovori da se prenemazemo kako to nije lepo i kako ovo nije takav forum i koji kurac si dolazio sa RSB-a i tako ta sranja.

 

Licno glasam za varijantu uzdrzavanja od preteranih navijackih strasti, samo trazim da se odlucimo za jedno ili drugo. Pa za sta se odlucimo tako cemo se i ponasati a za svako iskakanje iz tog ponasanja neka reaguje moderacija. Ovako ne moze.

 

P.S. Fora sa crnim panterom je tehnicki lose napravljena ali nisi dobio shutku zbog te fore vec zbog onoga sto se poslednjih dana pise na Partizanovom topiku. Zato si naleteo na topao docek. Ljudima je tog zakukavanja preko kurca i onda reaguju bespotrebno zestoko cak i na najmanju i najbenigniju provokaciju.

[harper]

5 minutes ago, *edited by mod said:

Kada bi samo nekako mogli da otkrijemo ko je prvi prelio to poređenje na ovaj topic umesto da odgovori tamo gde je post i pročitao...

 

 

 

I sta je tu sporno? Ja sam, na primer, reagovao na tom topiku na kojem je napisano ali ne vidim zasto je problem da se reaguje i na ovom. Je li napisano ili nije?

[*edited by mod]

Meni je dosta poštenije i razumnije da se reaguje na tom topicu gde se pominje nego da se trči na matični™ topic i prenosi to kao neko veliko i ekskluzivno otkriće.

 

Ništa sporno, ali kad već pominješ da ti izrazito smeta to prelivanje, eto ti i direktnog prelivača (komada 1) a ne neki imaginarni mi™

 

A to da se post jednog forumaša lepi drugom i sa te pozicije kreće u raspravu... Paaaaa recimo da svi znamo kako bi takav manevar prošao severnije od pdf Sport.

[MiddleClass]

Tede, daj novu fotomontazu, ali umjesto pantera stavi Arkanovog tigra

[harper]

12 minutes ago, *edited by mod said:

Meni je dosta poštenije i razumnije da se reaguje na tom topicu gde se pominje nego da se trči na matični™ topic i prenosi to kao neko veliko i ekskluzivno otkriće.

 

Ništa sporno, ali kad već pominješ da ti izrazito smeta to prelivanje, eto ti i direktnog prelivača (komada 1) a ne neki imaginarni mi™

 

A to da se post jednog forumaša lepi drugom i sa te pozicije kreće u raspravu... Paaaaa recimo da svi znamo kako bi takav manevar prošao severnije od pdf Sport.

 

Rekao sam ti, ja sam reagovao tamo gde je napisano. Ali ja sam poznat kao neko koga zabole za to ko ce i kako da reaguje na njegove postove, covek mozda ne zeli da navlaci bedu na vrat. To je napisano o ovom klubu na cijem smo topiku i ima razloga da se i ovde na to reaguje.

 

Ja vas nekako i razumem posle svega, taj kancer nameravanog slepila sa ciljem da se izvrsi pritisak na sudije je izgleda zahvatio ceo klub. Pre nekih dvadesetak minuta sam procitao Petricevu izjavu da su sudije pomogle Zvezdi na utakmicama u Nisu, Kragujevcu, Pazaru i Surdulici i ne budem lenj nego odem i pogledam hajlajtse sa tih utakmica. Pazar nista sporno, u Kragujevcu smo dobili penal koji je bio vise nego ocigledan (lik je pet metara ispred sudije jednom rukom povukao Pesica za dres a drugom ga uhvatio za vrat i oborio na zemlju), dva gola nam VAR opravdano ponistio, u Nisu takodje nista sporno, dali smo gol dva minuta i 16 sekundi nakon isteka originalnog produzetka tokom kojeg je gledan VAR i iskljucen (potpuno opravdano) igrac Radnickog, sto je sve trajalo skoro 4 minuta, jedino sporno je navodni faul (nepostojeci) na Milunovicu za slobodnjak iz kojeg je Katai dao gol. Dakle, razlog zasto je Petric spomenuo cetiri utakmice a ne samo ovu u Surdulici je iskljucivo to sto su to manje-vise jedine utakmice koje smo tesno dobili. Da podsetim da je posle Nisa Partizan izasao sa cak tri saopstenja istog dana (valjda su bili toliko besni pa se nisu setili svega odmah), iako na toj utakmici nije bilo ama bas nicega spornog. Jedino sto je bilo sporno je sto istog dana Partizan nije uspeo da dobije Javor na svom terenu iako je vodio sa dva gola razlike.

 

Ali to sto vas razumem ne znaci da moramo da trpimo raznorazne gluposti koje nemaju nikakvog uporista u realnosti. Da, Zvezda i Partizan imaju gurku od sudija, najcesce u proceni faulova, ali je broj spornih odluka koje su direktno uticale na rezultat mnogo manji nego sto se stvara klima da ih ima. Oba kluba bi trebalo smesta da prestanu da pisu saopstenja jer ta saopstenja nece nista promeniti nabolje za njih, samo ce davati alibi drugim klubovima da jos vise poguraju opstrukciju i da neometano skacu po sudiji posle svake odluke u korist Zvezde i Partizana posto su savrseno svesni da se sudije plase da ne zavrse u nekom od saopstenja. Kod tog penala u Kragujevcu su svi igraci Radnickog popadali po travi zbog silne nepravde i sa tribina se culo "lopovi, lopovi" a u svakoj normalnoj ligi taj igrac koji je napravio penal bi pored penala popio i crveni karton (najmanje zuti ali zuti je vec imao pa je svejedno).

[Ted]

1 hour ago, harper said:

Prirodno je da to stvara reakciju, ja sam sam napisao jednu citavu gomilu stvari na racun Partizana od kojih 80% ne mislim samo da bih vas nervirao jer ste mi dokurcili visegodisnjim pseudomoralnim kalimerisanjem.

 

 

1 hour ago, harper said:

Mi godinama moramo da citamo ta sranja jer ste vi, tacnije neki od vas, toliko uvredjeni trenutnom dominacijom Zvezde da vas moderacija ovde tretira kao decu kojoj je neko oteo lizalicu i dopusta vam cak i takve stvari. 

 

mislim da mašiš poentu sa tom uvređenošću. mogu da govorim u svoje ime naravno.......ali ja od kada pratim fudbal i od kada navijam za Partrizan, sa izuzetkom nekoliko godina, Zvezda je bila dominantniji tim, trofejniji tim ili je u najmanju ruku bila ravnopravna sa Partizanom. hoću da kažem da se ništa suštinski nije promenilo što bi izazvalo iznenadnu uvređenost.

 

niti je sveti cilj navijača Partizana da se pretekne Zvezda po broju titula, niti da se na bilo kakav način zaliči na Zvezdu.

 

ono što, možda (ne mogu da tvrdim pouzdano, ali mogu da spekulišem pošto to volim da radim - ko je ono beše rekao da se iz dokolice rađa najveće zlo ), rade navijači Partizana vrlo je slično onome što rade advokati odbrane npr. u američkim filmovima.  uhvatiš se neke činjenice koja može da se dokaže, pa je onda naduvavaš po potrebi ne bi li stvorio utisak da se radi o isključivoj činjenici koja objašnjava tvoju teoriju. u ovom slučaju, sa suprotne strane su advokati Zvezde, koji istu tu činjenicu pokušavaju da relativizuju ili obesmisle. pri čemu, obično, ni jedan strana nije u pravu sasvim, odnosno jeste u pravu u nekom delu. a obe strane su pristrasne pošto imaju cilj da nekome (poroti, javnosti, sebi samima) dokažu nešto.

 

činejnica o kojoj se ovde radi jeste organska povezanost blizanaca i države, koju niko ne može da spori, te karakter aktuelnog režima i psihičko stanje i navijačko opredeljenje frontmena tog režima. sve je to činjenični sklop oko koga iole maštovita osoba, u odsustvu bilo kakave transparentnosti ili institucija koja neke dileme i sumnje raspravila i rešila, može da pravi teorije slučaja na hiljadu različitih načina.

 

neki zaista neutralan posmatrač bi mogao da kaže, alo rođaci o čemu vi. pa kad bi država gađala Surdulicu i Spartak sa 100 miliona evra u periodu od 10 godina i radila im logistiku i pola biznisa, pa dominirali bi apsolutno. a vi bi mogli da se jebete.

 

1 hour ago, harper said:

Potpuno je nebitno ko ovde za koga navija i ko je svestan za kakve klubove navijamo i ne jer se ovde ne radi o klubovima, radi se o medjusobnom postovanju forumasa koji navijaju i za onaj drugi klub.

 

međusobno poštovanje svakako, ali to je opšte pravilo komunikacije na bilo kom mestu i po bilo kojoj temi. ovde je samo pitanje dal ja tebe ne poštijem ako pišem nešto sa čim se ti ne slažeš ili misliš da je neosnovano, pri čemu ne pišem o tebi nego o nekom pravnom licu koje je fudbalski klub. ja sam svakako pristalica toga da se izbegavaju prejake kvalifikacije i paralele. odnosno držim da istu poentu možeš da probaš da dokazuješ i na pristojniji način, pri čemu ne gubiš ništa na uverljivosti, a možeš evetualno da dobiješ na autoritetu kod sagovornika.

Edited November 16, 2022 by Ted

[harper]

6 minutes ago, Ted said:

neki zaista neutralan posmatrač bi mogao da kaže, alo rođaci o čemu vi. pa kad bi država gađala Surdulicu i Spartak sa 100 miliona evra u periodu od 10 godina i radila im logistiku i pola biznisa, pa dominirali bi apsolutno. a vi bi mogli da se jebete.

 

 

Govorimo o sudjenju ali nema veze, samo ovo da prokomentarisem.

 

Ovo prosto ne moze da se desi, nikada nije moglo niti ce ikada moci. Drzava (tacnije "drzava") ne gadja ni Zvezdu ni Partizan sa 100 miliona evra, ona samo odrzava kad treba ta dva kluba kao i svako drugo preduzece od kojeg zaradjuje ogromne pare. Te price o silnim milionima koji se otimaju od gladne dece Surdulice ili Subotice da bi se pumpali beogradski blizanci su cista besmislica, zapravo je novac koji odlazi iz klubova na misteriozne nacine koje drzavni poreski organi nemaju nikakvu nameru da vide u milionskim iznosima. Da Spartak i Radnik imaju taj kapacitet zlatne koke vrlo brzo bi zamenili "blizance" ali nemaju. Da "drzava" nema te prihode odavno bi bio zavrsen zakon o privatizaciji sportskih klubova i oba kluba bi bila privatizovana na ovaj ili onaj nacin, ovako niko ne poteze tu temu pod izgovorom da je poslednja rupa na svirali a u stvari nijedna stranka na vlasti ne zeli da se odrekne cistog novca iz klubova koji se po klubovima rasknjizuju kao nekakvi milionski bonusi koje igraci nisu videli a uknjizuju na gladne ruke politicara u cistom i neoporezovanom kesu za cije poreklo niko ne sme da pita.

 

Fudbal je za korumpiranog politicara unosan biznis i tako je od predsednistva FIFA do istog tog Radnika iz Surdulice, samo su iznosi drugaciji.