Jump to content
IGNORED

Толстый и тонкий — специздание


Krošek
Message added by Krošek,

Ovaj topik je za diskusiju o društvenim i političkim dešavanjima u Rusiji u ovom periodu, tj. u vezi sa ratom. Ovde se pored pravila foruma primenjuje i kućni red potforuma "Politika - Svet" (vidi naročito pravilo 5.2), a moderisanje u svemu prati uobičajeni obrazac – u vezi s tim, pročitajte ovaj post, a proučite malo i istoriju objava moderatora (kako se iste ne bi ponavljale). Tema o događajima i kretanjima u regionu i oko regiona u kontekstu ovog rata nalazi se na potforumu Politika.

Recommended Posts

Posted (edited)
30 minutes ago, levi said:

bgm, ne sme više ni da se impliicitno nagovesti da je Putinov režim nasilna diktatura

 

odmah se uzvrati neprejebivim argumentom, whatabout Irak i Avganistan  :(  touche

 

Autoritarizam, totalitarizam, nasilna diktatura, fasizam...

 

Koncepti koji imaju zajednicke karakteristike, ali koji nisu isto. Zato i smeta frljanje sa fasizmom od Putina do Trampa preko Erdogana i nazad.

 

Inace, zanimljivo je da se etiketa nekako uvek zalepi u hriscanskoj civilizaciji a ne uz africke ili azijske autoritarce (Turska izuzetak).

Edited by Budja
Link to comment
8 minutes ago, Krošek said:

 

evo za irak, prvi link koji iskace na guglu je vikipedija (standardno...)

 

da ne kopiram ovde vikipediju, ukratko se kaze: amerikanci i britanci napravili sranje i uzrokovali smrt neverovatno velikog broja ljudi zarad nicega dobrog i opravdanog; povreda povelje un (kofi anan); nema povezanosti izmedju 9/11 i sadamovog rezima; nema wmd-ova; rat nije bio neophodan (chilcot report); u periodu posle sadama poremeceni unutrasnji odnosi siita i sunita, sto je dovelo do pobuna i ucinilo da konflikt traje do 2011 ("protracted armed conflict"; ne zvuci bas glamurozno) i da u daljem toku stvari bude proizveden isis; reaktiviranje rata 2014; nesto pozitivno ishodovao jedino iran.

 

Nista o fazismu, ipak.

  • +1 1
Link to comment

Zato što nije baš sve fašizam.  Prosto, Amerikanci su imali problema sa Sadamom i počeli tu suludu agresiju.

Nisu kao Putin negirali Iračku naciju, niti su to obavljali kao obračun sa fašistima.

 

I dokle više ova besmislena poređenja. Niti ko ovde opravdava taj rat, niti ga Google opravdava (čitaj obavešteni zapadnjaci) kao što to je Krošek pokazao.

Link to comment
40 minutes ago, Spooky said:

Zato što nije baš sve fašizam.  Prosto, Amerikanci su imali problema sa Sadamom i počeli tu suludu agresiju.

Nisu kao Putin negirali Iračku naciju, niti su to obavljali kao obračun sa fašistima.

 

I dokle više ova besmislena poređenja. Niti ko ovde opravdava taj rat, niti ga Google opravdava (čitaj obavešteni zapadnjaci) kao što to je Krošek pokazao.

 

Upravo tako, nije sve fasizam.

Niti su neocon fasisti, niti je to Tramp, a ne  bih rekao ni Putin. Frljanje terminima.

  • +1 1
  • -1 1
Link to comment

Uzgred, ovo posprdno uvođenje termina "kult" kada se opisuje ruska percepcija Dana pobede, samo potvrđuje da u tzv. medijima radi onaj najgori ljudski talog koji postoji. Šta može da se izrodi iz polaganja više od 20 miliona života za slobodu i goli opstanak, ako ne kult? Naravno da će da bude kult tamo gde je doslovce u svakom domu rat odneo nekoga. Da se u SAD ili Francuskoj desila jedna petina razaranja i pogibije koju je SSSR doživeo u tom ratu, oni bi danas ne samo negovali kult te pobede, nego bi periodično i bez da trepnu isporučivali tomahawk raketu svakoj redakciji iz koje im stigne prozivka da su kultaši koji zapravo nikog nisu pobedili nego su bili i ostali podjednako zlo kao hitlerovci.

 

  • +1 8
Link to comment

 

50 minutes ago, Redoran said:

Šta može da se izrodi iz polaganja više od 20 miliona života za slobodu i goli opstanak, ako ne kult?

 

A što se nije kult primio u Srbiji? I Srbija je valjda pobedila u tom ratu, a ni poginulih nije bilo malo. Kako ga nema u Poljskoj? Njih je, posle Rusa, najviše izginulo, nije valjda da se stide što su pobedili?

 

Vlast koja ne počiva na jasno definisanoj ideologiji nema razloga da gleda u budućnost. Zato inspiraciju traži u prošlosti. To je razlog vojne parade svake godine, u monentu kada preživelih iz tog rata skoro da uopšte nema. Koliko bi bilo bizarno da Srbija ima vojnu paradu 11.11 u čast pobede u I svetskom ratu, i da stariji politički analitičari to opravdavaju sa “pa poginula četvrtina stanovništva, morao je kult sam od sebe da se stvori”?

 

  • +1 5
  • -1 5
Link to comment
14 minutes ago, ObiW said:

A što se nije kult primio u Srbiji? 

 

Srbija ga je imala, ali ga nazalost nije negovala. Kao i u drugim republikama SFRJ, zamenile su ga neke druge ideje, a boraca protiv fasizma se sramimo. Tako smo i propali svi kolektivno na ovim prostorima.

  • +1 6
Link to comment
Posted (edited)

Putin ima nove ideje koje nemaju veze sa pobedom nekih drugih ljudi i zrtvama koje su podneli. Mi smo odustali od kulta jer ne umemo i nismo znali da ga iskoristimo za nove ideje a Putin ume. Niko pri cistoj svesti ne sme i nece umanjivati i ponistavati pobedu, kao i ogromne zrtve koje su pale u borbi protiv fasista, ovi novi ljudi manipulisu nasim secanjem, za svoje nove ideje.

'Mi' se odnosi se na Balkan.

Edited by villiem
Link to comment

Meni kult bilo čega (ličnosti, religije, ideologije, istorije, nacije, države) ne može nikada da ima pozitivnu konotaciju. Da, treba obeležavati i sećati se, ne sme i ne treba da se zaboravi. Ne, ne treba od toga praviti mitomaniju. Jednako su mi pogrešni kultovi 4. jula/američke zastave u SAD, Novaka Đokovića, Isusa Hrista, nacionalizmi 19. veka... sve je to pogrešno i podložno manipulaciji i zloupotrebi.

  • +1 3
Link to comment
57 minutes ago, ObiW said:

To je razlog vojne parade svake godine, u monentu kada preživelih iz tog rata skoro da uopšte nema. Koliko bi bilo bizarno da Srbija ima vojnu paradu 11.11 u čast pobede u I svetskom ratu, i da stariji politički analitičari to opravdavaju sa “pa poginula četvrtina stanovništva, morao je kult sam od sebe da se stvori”?

 

 

Koliko je bizarno da se američkim veteranima na svakoj mogućoj manifestaciji zahvaljuju, prave plakete, dele pokloni i bonovi, jer su ratovali hiljadama kilometara daleko od svoje države i svesno ili nesvesno ubijali nečije gradjane? Svi tu moraju da ustanu, ispoštuju, tapšu, zahvale se, ne daj bože da neko kaže kako je to sve bolesno. Da neko sad ne uvede whataboutizam u priču, radi se o istoj stvari, veličanju neke svoje vojne pobede, nadmoći, herojstva. To što je izgradjeno na tudjim grobovima i tudjim teritorijama, samo dodaje na bizarnosti. 

 

Eto, imamo Olivera Kromvela koga je Čerčil smatrao militantnim diktatorom i u isto vreme predlagao da se britanski ratni brodovi nazovu po njemu. Sad to možemo zvati kultom, a možemo i državnom kampanjom da se slavi (krvava) istorija.

 

 

 

  • +1 3
Link to comment
Posted (edited)

A pozdravljanje zastave u skolama i zakletve dece? Dan zastave, vojne parade 4 of July, Veterans day. To je OK a Dan pobede nije?

Edited by Meazza
Link to comment
57 minutes ago, Meazza said:

A pozdravljanje zastave u skolama i zakletve dece? Dan zastave, vojne parade 4 of July, Veterans day. To je OK a Dan pobede nije?

 

Meni nije OK. I još mi je manje bilo OK dok sam bio u SAD.

Link to comment

Узгред, без свега тога - поздрављања заставе, заклетве, америчког ексцепционализма и сличних ствари не би било тих САД у које си отишао.

  • +1 2
Link to comment
  • Krošek locked this topic
  • Krošek unlocked this topic
×
×
  • Create New...