Jump to content
IGNORED

rasppputitsa 2022


Krošek
Message added by Krošek,

Ovaj topik nije toliko vezan za tekuća dešavanja, već služi za razna šira razmatranja u okviru tematike pdf-a (o stanovištu da je Ukrajina trebalo da se preda diskutuje se na izdvojenoj temi). Ovde se pored pravila foruma primenjuje i kućni red potforuma "Politika - Svet" (vidi naročito pravilo 5.2), a moderisanje u svemu prati uobičajeni obrazac – u vezi s tim, pročitajte ovaj post, a proučite malo i istoriju objava moderatora (kako se iste ne bi ponavljale). Tema o događajima i kretanjima u regionu i oko regiona u kontekstu ovog rata nalazi se na potforumu Politika.

Recommended Posts

3 hours ago, pasha said:

 

Usput granatirajuci Donjeck gde je za 8 godina od artijeljrije i raketa poginulo dosta dece i ostalih civila,

Ispravka krivog navoda (moram jer se često šire netačne informacije): Po izveštajima UNa i OEBSa (uz učešće Rusije) koje smo vememah, ja i još poneki kačili ovde početkom rata, poslednjih par godina (za razliku od prvih kad su sukobi bili znatno intenzivniji) je broj civila stradalih od artiljerije na obe strane bio jednocifreni po godini. Nešto više (10-20) ih je godišnje stradalo od zaostalih mina.

 

Prema tome jasno je da je to bio poprilično zamrznuti sukov i postojao je prostor za pregovore.

 

I jedan život je i dosta i previše, ali uzevši u obzir broj stradalih od 24. februara to svakako ne treba pominjati kao mogući uzrok/ opravdanje za rat niti stavljati u isti kontekst.

Edited by Spooky
  • +1 2
  • Hvala 2
  • -1 4
Link to comment
32 minutes ago, Spooky said:

Ispravka krivog navoda (moram jer se često šire netačne informacije): Po izveštajima UNa i OEBSa (uz učešće Rusije) koje smo vememah, ja i još poneki kačili ovde početkom rata, poslednjih par godina (za razliku od prvih kad su sukobi bili znatno intenzivniji) je broj civila stradalih od artiljerije na obe strane bio jednocifreni po godini. Nešto više (10-20) ih je godišnje stradalo od zaostalih mina.

 

Prema tome jasno je da je to bio poprilično zamrznuti sukov i postojao je prostor za pregovore.

 

I jedan život je i dosta i previše, ali uzevši u obzir broj stradalih od 24. februara to svakako ne treba pominjati kao mogući uzrok/ opravdanje za rat niti stavljati u isti kontekst.

 

Jednocifren je bio na ukrajinskoj strani. S druge strane je bio dvocifren. S tim da nema podataka za 2022. Otprilike 80% civilnih žrtava u zadnje 4 godine je bilo kod separatista. Uporno kršenje primirja s ukrajinske strane, da ne govorimo o potpunom ignoriranju mirovnog sporazuma, je samo po sebi dovoljan razlog za vojnu intervenciju. Pokušavam zamislit da Srbi nakon Daytona godinama granatama ubijaju desetke Bošnjaka po Sarajevu i ostatku BiH, koliko bi ljudi imalo obraza reć da to nije opravdan razlog za vojnu intervenciju.

 

288982157_557008882709092_6580142208800002443_n.thumb.jpg.0c0fbd6e1ab1e8e86ad7b12b5f1b8d1e.jpg

  • +1 5
Link to comment
2 hours ago, levi said:

Rusija prosto moli Ukrajinu da sednu za pregovarački sto, stalno predlažu nove diplomatske inicijative samo da se prekine rat, ali Ukrajinci ni da čuju :covid19:

 

Opširnije u novom broju Večernjih novosti

 

 

Nego, ako ti nije teško - samo mi objani onu množinu što te pitah malopre

Link to comment
52 minutes ago, Spooky said:

Ispravka krivog navoda (moram jer se često šire netačne informacije): Po izveštajima UNa i OEBSa (uz učešće Rusije) koje smo vememah, ja i još poneki kačili ovde početkom rata, poslednjih par godina (za razliku od prvih kad su sukobi bili znatno intenzivniji) je broj civila stradalih od artiljerije na obe strane bio jednocifreni po godini. Nešto više (10-20) ih je godišnje stradalo od zaostalih mina.

 

Prema tome jasno je da je to bio poprilično zamrznuti sukov i postojao je prostor za pregovore.

 

Preko 14,000 ljudi ubijeno, čoveče, od toga 2,000 te 2014. godine. S obzirom da je Minsk potpisivan početkom 2015, kad tačno misliš da je ubijeno preostalih 12,000?

 

"Zamrznut sukob" dupe moje. Prostor za pregovore :isuse:

 

  • +1 3
  • Hvala 2
Link to comment
6 hours ago, levi said:

kakvo mučko podmetanje da Ukrajina treba da uradi nešto da bi se zaustavio rat, potpuno na liniji Ukrajina napala Rusiju. a Ukrajina samo postoji, niti je počela rat niti može da ga zaustavi

 

Iako se u neku ruku slazem sa tobom, cesto se moze svasta uraditi da izbegnes rat. Kapiram da pola sveta to radi svaki dan. 

  • Hvala 1
Link to comment

Cistka u UKR obavjestajnim sluzbama:

 

We are highly unsatisfied with his job and are working to get rid of him,” a top Ukrainian official close to Zelenskyy told POLITICO on the condition of anonymity to talk about sensitive personnel issues. “We are not satisfied with his managerial, you know, [skills] because now you need … anti-crisis management skills like we don’t think that he has.”

Zelenskyy’s office, Bakanov and the SBU did not respond to POLITICO’s requests for comment.

The officials and the Western diplomat all said the concern is greater than just Bakanov — it’s also about the decisions of several senior agency personnel in the first hours and days of Russia’s full-scale invasion of Ukraine that may have cost the country precious territory, including the strategic city of Kherson.

Gen. Serhiy Kryvoruchko, head of Kherson’s SBU directorate, ordered his officers to evacuate the city before Russian troops stormed it, against Zelenskyy’s orders, authorities allege. Meanwhile, Col. Ihor Sadokhin, his assistant and head of the local office’s Anti-Terrorist Center, is alleged by authorities to have tipped off Russian forces heading north from Crimea about the locations of Ukrainian mines and helped coordinate a flight path for the enemy’s aircraft while he fled in a convoy of SBU agents going west.

Kherson was the first and so far the only major Ukrainian city captured by Russian forces since the start of the all-out invasion. It was occupied by the Russian army on March 3, seven days after President Vladimir Putin launched his new offensive.

The Ukrainian officials said Russian troops were able to take Kherson so easily because of the failure on the part of SBU officials there to blow up the Antonovskiy Bridge that crosses the Dnipro river, allowing Russian troops to cruise into the city.

Underscoring the lack of loyalty within the top ranks of the SBU, a third former senior official, Andriy Naumov, a brigadier general who headed the agency’s internal security department — a unit whose responsibilities include preventing corruption within the SBU — fled abroad a few hours before Russia’s invasion on Feb. 24.

 

Zelenskyy wants to replace Ukraine’s top spy after security failures - POLITICO

Link to comment
9 hours ago, assignment said:

 

Kako nije, jesi li gledao intervju na DW? Bio linak ovde, ili kako si razumeo njegov odgovor na pitanje šta su dobili sa Minsk 2 ?

Da, video.

On nije izgovorio ono što tvrdis ti/pacha, a ja bih to ovako protumačio .

 

Link to comment
1 hour ago, Zverilla said:

Da, video.

On nije izgovorio ono što tvrdis ti/pacha, a ja bih to ovako protumačio .

 

 

:isuse::isuse::isuse:  "Tvoje tumacenje"  Zena mu je postavila pitanje "Sta ste dobili sporazumom Minsk 2"  i sledi odgvor dobili smo 8 godina da ojacamo ekonomiju i ojacamo vojsku...

 

Tako da ovde nema ni ic prostora za tumacenje, jedino ako ne razumes engleski....

  • +1 3
Link to comment
4 minutes ago, black mirror said:

bas su podli ovi ukrajinci, posle minska nisu trebali ojacati ni ekonomiju ni vojsku

2013 gdp im je bio 183 G usd, 2019 je bio 154 G usd.

 

Da li mozes da pojasnis, gde i kako je njihova ekonomija ojacala?

Link to comment

Na koje teritorije se odnosi BDP 2013, a na koje 2019? Krim i delovi Donbasa sa samoproglašenim republikama su po svoj prilici bili obuhvaćeni 2013. Jesu li i 2019?

Edited by vememah
Link to comment

Pravo pitanje je sta je Rusija dobila Minskom 2 i zasto je pregovarala sa Ukrajinom ako je Putinov plan od pocetka bio napad na Ukrajinu i njena okupacija. Zasto su dali 8 godina Ukrajincima da ojacaju vojsku, kako se to uklapa u taj plan?

Edited by Meazza
  • +1 1
Link to comment
19 minutes ago, vememah said:

Na koje teritorije se odnosi BDP 2013, a na koje 2019? Krim i delovi Donbasa sa samoproglašenim republikama su po svoj prilici bili obuhvaćeni 2013. Jesu li i 2019?

Ajde da uzmemo najpovoljniju statistiku za Porosenka. 2013 je cela Ukrajina. 2019 je bez Krima i pobunjenih deliva Donbasa.

Dakle, 7% teritorije nije u statistici.statistici za 2019.

U isto vreme postoji negativan rast od 15%.

 

Mozemo celu gdp pricu da ostavimo na stranu, kako i gde je ojacala UA ekonomija za tih 5 godina (2015 -19).

 

Link to comment
  • Krošek locked this topic
  • Krošek unlocked this topic
×
×
  • Create New...