Vakcinacija

[Tsai]

ko kod fransha iz pravca autokomande kad je guzva za skretanje na autoput

[panta rhei]

zato sto nema strategije nego spontane dnevnopoliticke odluke. vazno je najvise vakcinisati, nije vazno koga i cime samo da se bode, najbrze, najvise.

[Кристофер Лумумбо]

30 minutes ago, Ayatollah said:

Znaš kako, ista torta može da se pravi od šerbeta i margarina, a može i od putera i meda. I jedno i drugo je naizgled ista torta sa istim nazivom, ali postoji ogromna razlika između jedne i druge.

 

Kinesku farmaceutsku industriju krasi isto što i većinu njihove ostale industrije - štancovanje ogromne količine proizvoda koji zadovoljavaju neku minimum kvaliteta, ali ništa više od toga, pri čemu se gleda da se cena spusti što je više moguće na sve dozvoljene i nedozvoljene načine, što često uključuje i vrlo elastično tumačenje GMP protokola, što je na Zapadu teško zamislivo, jer se nikom ne rizikuje, npr. FDA dozvola. Posledica ovoga je i da je R&D u Kini suštinski vrlo nerazvijen, već se suštinski spamuje generika upitnog kvaliteta koja zadovoljava većinu bazičnih potreba njihove populacije, ali tiltuje čim postoje neke malo sofisticiranije potrebe koje zahtevaju inovacije, tu su Kinezi u problemu. Mi smo, recimo, imali strahovitih problema sa kvalitetom njihovih aktivnih sastojaka, koji na papiru budu isti kao npr. Pfizer-ovi za 25% cene, a u praksi budu na ivici upotrebljivosti (zbog čega inovatori i gledaju da proizvode svoje sirovine, a ne da ih kupuju iz Kine i Indije, barem ne one koje smo mi kupovali), i to se ponavljalo sa raznim dobavljačima raznih proizvoda. Nemam nikakvog razloga da verujem da je u proizvodnji ove vakcine rađeno bilo šta drugačije, tj. ako i jeste, to bi bio presedan.

 

Za Ruse, kao što rekoh, me čudi da su uspeli bilo šta da naprave, obzirom na stanje njihove farmaceutske industrije, ali ajde, možda su se donekle popravili, mada sumnjam da su odmakli od kineskih i indijskih sirovina.

 

 A je nemam razloga da sumnjam u ono sto govore strucnjaci koji se bave ovim problemom i veruj da je sve ok. Mi pricamo o konkretnoj vakcini a ne o kineskoj faramceutksoj industriji generalno. Iskreno, suzdrzao bi se od ovakvih postova kad znamo da je kineska prakticno jedina koju imamo i da mnogoma bukvalno zivot zavisi od toga. 

[Apollo Creed]

Ti kojima život bukvalno zavisi bukvalno nisu ni pozvani,ali su zato kojekakvi jebivetri poleteli da se izbodu.

[Кристофер Лумумбо]

2 minutes ago, Apollo Creed said:

Ti kojima život bukvalno zavisi bukvalno nisu ni pozvani,ali su zato kojekakvi jebivetri poleteli da se izbodu.

Dobro, hoces li vise prestari da seres? Dosadan sa sa cinizmom i neduhovitim posalicama. Vakcine ima dovoljno za sve koji zele da se vakcinisu, za te najugrozenije takodje, nece ostati bez vakcine zato sto je drzava pozvala sve zainteresovane da se vakcinisu, a uradili su to zbog slabog odziva. Daleko od toga da je organizacija savrsena, ali mnogo ozbiljnije zemlje imaju problem sa organizacijom, prakticno svi uce u hodu. I na kraju, jasno je da barem u Beogradu poziv nije potrebam od pre sva dana, svi mogu da dodju da se vakcinisu. 

[dùda]

Ja nisam štiklirala Kineza ali ima mojih prijatelja koji jesu, svi su 60+ i još nisu pozvani.

Sa druge strane, jedan par mladih ljudi, oko 40, bez ikakvih rizika, pozvani.

Šta se tu dešava, nije mi jasno.

[Кристофер Лумумбо]

Just now, dùda said:

Ja nisam štiklirala Kineza ali ima mojih prijatelja koji jesu, svi su 60+ i još nisu pozvani.

Sa druge strane, jedan par mladih ljudi, oko 40, bez ikakvih rizika, pozvani.

Šta se tu dešava, nije mi jasno.

Losa organizacija. Nemaju razlog sa cekaju poziv, neka idu da se vakcinisu ako su iz bg. 

[Ayatollah]

1 minute ago, Кристофер Лумумбо said:

 A je nemam razloga da sumnjam u ono sto govore strucnjaci koji se bave ovim problemom i veruj da je sve ok. Mi pricamo o konkretnoj vakcini a ne o kineskoj faramceutksoj industriji generalno. Iskreno, suzdrzao bi se od ovakvih postova kad znamo da je kineska prakticno jedina koju imamo i da mnogoma bukvalno zivot zavisi od toga. 

 

Moram da priznam da mi nije baš najjasnije zbog čega bih se uzdržavao od postova na ovu temu, naročito imajući u vidu da se radi o temi u kojoj imam određeno iskustvo i u kojoj iznosim lično mišljenje. Pri ovome, ne nagovaram bilo koga da radi bilo šta, već samo kažem šta ću ja da radim. Ako ćemo da uvodimo cenzuru i autocenzuru na forumu radi nekakvog "opšteg dobra", onda je najbolje da odmah ugasimo forum.

 

A što se tiče verovanja stručnjacima, imao sam jako puno kontakta sa onim što se u našem zakonodavstvu zove "stručna javnost", a na engleskom HCPs, i baš zato imam određenu skepsu - ne zbog toga što ne znaju, već zato što oni koji dođu u priliku da nešto pričaju obično imaju raznorazne čudne motive. 

[Amos]

Najbesmislenija rasprava ikad. Za dve nedelje ce se znati kolicina antitela kod vecine ljudi koji su ovih dana primili vakcinu i onda ce moci jasnije da se vidi cela slika. Ako ste svi zdravi i bez teskih hronicnih bolesti nece vam nista faliti da sacekate jos te dve nedelje. 

Edited January 21, 2021 by Mos

[Uskebasi]

11 minutes ago, Кристофер Лумумбо said:

Vakcine ima dovoljno za sve koji zele da se vakcinisu, za te najugrozenije takodje, nece ostati bez vakcine zato sto je drzava pozvala sve zainteresovane da se vakcinisu, a uradili su to zbog slabog odziva. 

Meni je promakao ovaj poziv. 

Pitao sam za vakcinu, rekli mi ne moze bez poziva. Nije Bg

[Кристофер Лумумбо]

Pa zato sto apsolutno nista ne znas o ovoj vakcini, niti je to tvoja struka. Takodje, tvoji kontakti sa strucnjacima apsolutno nista ne znace u ovom konkretnom slucaju. Niko te ne cenzurise ali ja bih se susdrzao i ne bi hteo da demotivisem ljude da idu da se vakcinisu kada je to prakticno jedina vakcina koji imamo. 

[Frank Pembleton]

9 minutes ago, Кристофер Лумумбо said:

Dobro, hoces li vise prestari da seres? Dosadan sa sa cinizmom i neduhovitim posalicama. Vakcine ima dovoljno za sve koji zele da se vakcinisu, za te najugrozenije takodje, nece ostati bez vakcine zato sto je drzava pozvala sve zainteresovane da se vakcinisu, a uradili su to zbog slabog odziva. Daleko od toga da je organizacija savrsena, ali mnogo ozbiljnije zemlje imaju problem sa organizacijom, prakticno svi uce u hodu. I na kraju, jasno je da barem u Beogradu poziv nije potrebam od pre sva dana, svi mogu da dodju da se vakcinisu. 

Kako defenises "ima dovoljno" . 

Kazem ti zena iz rizicne grupe prioritet, iscimani staratelji da popune saglasnost  sa detaljnim podacima pre vise od mesec dana i nista .

Dakle sve je PR.Sve je kombinacija zabole ih.Naravno ko god moze da ode da se ugura da se vakcinise treba to da uradi.

Ali nemojmo se zaludjivati da je to plod zelje da se cuva zdravlje ljudima.

Verovatno su provalili da im je ovo bolji PR.

[Кристофер Лумумбо]

1 minute ago, Uskebasi said:

Meni je promakao ovaj poziv. 

Pitao sam za vakcinu, rekli mi ne moze bez poziva. Nije Bg

Pricam o bg. Dole kod mene na jugu jos uvek vakcinisu po pozivi ali su rekli da ce uskoro imati za sve zainteresovane.

[Кристофер Лумумбо]

1 minute ago, Frank Pembleton said:

Kako defenises "ima dovoljno" . 

Kazem ti zena iz rizicne grupe prioritet, iscimani staratelji da popune saglasnost  sa detaljnim podacima pre vise od mesec dana i nista .

Dakle sve je PR.Sve je kombinacija zabole ih.Naravno ko god moze da ode da se ugura da se vakcinise treba to da uradi.

Ali nemojmo se zaludjivati da je to plod zelje da se cuva zdravlje ljudima.

Verovatno su provalili da im je ovo bolji PR.

Ima preko broja onih koji su izrazili zelju da se vakcinisu. Doktorka na sajmu je rekla da se dosta manji broj ljudi prijavio od ockeivanog. U tvom slucaju nije problem to sto nema vakcina vec sto je lose organizovano. 

[Uskebasi]

Ali ako se Bg vakcinise bez poziva, realna je opasnost da nece biti vakcine za ostatak Srbije.