Vakcinacija

[Lancia]

31 minutes ago, renne said:

pričam o balkan info kanalu i sličnim

Ma bre Renne, nemam ja pojma sta je Balkan info, ja govorim o kolicini gluposti koa se dnevno pregleda i postavi na forum. Izvor je nebitan.

[Friend]

Necija ziza je drugome sira slika, to je ogroman problem u razumevanju.

Bravo bre @Lancia

[cedo]

7 minutes ago, Lancia said:

Dragi moj Harpere, kladim se u sleper piva da ustvari mislimo svi isto, samo sto ti uporno pokusavas da das svemu siru sliku i u prostoru i u vremenu, drugi se pak fokusiraju na prezent ili samu zizu problema. Razlika je samo u recniku i intezitetu emocija. Antivakser, necu da se vakcinisem, sacekacu, ke vidam....sve je to jedna ista corba. Drzava je tu da bude ozbiljna i da na celo Kriznog staba stavi profesionalce, koji ce u svojim nastupima biti autoritativno jasni i glasni. Vrhovni drzavnici u pojavljivanju pred javnoscu obavezno pod maskama i kraj price. Porast stope vakcinisanih bi bio sa 50 na 80%.

 

popravio

[pasha]

Nece Binsr da uzme bocu a ima tako uzoran krizni stab koji je pojam moralne vertikale i koji nikada slagao nije...uzgred Nestorovic je bio deo njega pa otisao, sto mu je samo plus, i za gomilu od njih on jeste moralna vertikala, npr. Kona, e sada sto ta vertikala pored svog nespornog znanja medicine prica dodatne price...

Mada ja najvise volim,

 

 

 

Vi na glavnoj tv stanici dovedete nekog lekara koji treba da brani vakcinaciju a onda ga razval Miroljub Petrovic...

[harper]

9 minutes ago, Lancia said:

Dragi moj Harpere, kladim se u sleper piva da ustvari mislimo svi isto, samo sto ti uporno pokusavas da das svemu siru sliku i u prostoru i u vremenu, drugi se pak fokusiraju na prezent ili samu zizu problema. Razlika je samo u recniku i intezitetu emocija. Antivakser, necu da se vakcinisem, sacekacu, ke vidim....sve je to jedna ista corba. Drzava je tu da bude ozbiljna i da na celo Kriznog staba stavi profesionalce, koji ce u svojim nastupima biti autoritativno jasni i glasni. Vrhovni drzavnici u pojavljivanju pred javnoscu obavezno pod maskama i kraj price. Porast stope vakcinisanih bi bio sa 50 na 80%.

 

To ti sve vreme i govorim, nije do antivaksera vec do nesposobnosti politickih elita koje, da bi to prikrile, krivicu svaljuju na nekakve opake, zle i brojne antivaksere koji normalnim ljudima ne daju da zive normalno.

 

A u toj realnosti, koju ja navodno izbegavam dok drugi forumasi vredno u rudniku rade da se obracunaju sa vakcinacijom, u Melburn je na osnovu medicinskog izuzeca uslo nekoliko VIP osoba da gledaju Australian Open, ukljucujuci i za sve, a narocito za turnir, beskonacno vaznog brata Eda Sirana.

[Lancia]

2 minutes ago, harper said:

 

To ti sve vreme i govorim, nije do antivaksera vec do nesposobnosti politickih elita koje, da bi to prikrile, krivicu svaljuju na nekakve opake, zle i brojne antivaksere koji normalnim ljudima ne daju da zive normalno.

 

A u toj realnosti, koju ja navodno izbegavam dok drugi forumasi vredno u rudniku rade da se obracunaju sa vakcinacijom, u Melburn je na osnovu medicinskog izuzeca uslo nekoliko VIP osoba da gledaju Australian Open, ukljucujuci i za sve, a narocito za turnir, beskonacno vaznog brata Eda Sirana.

Jedno je kad si nesposoban a drugo je kad aktivno stancujes preko medija antivax stav, sumnju, neodlucnost, glupost. Za boldovano, verujem da se svi slazemo da je sranje oko Novaka politicka ujdurma, pogodilo se tako da je zgodna licnost da se pusti niz vodu zarad visih ciljeva. Nadam se da je Novak nesto naucio iz cele ove price i da nece terati inat nikome, skodilo bi samo njemu i nikom vise.

[Kelt]

7 hours ago, Indy said:

Istina - 2020. još uvek traje.

 

ja od marta 2020 imam rupu u memoriji

[Zverilla]

21 hours ago, Budja said:

 

Da, ali ne za isti tip bakterija i virusa. U tome je caka.

 

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/eu-drug-regulator-says-more-data-needed-impact-omicron-vaccines-2022-01-11/

 

 

Oko cetvrte vackine za Omicron, evo ovde:

 

 

 

Dakle, ako je vakcina samo za Omicron, ne vidim smisao da je primim. Ako je neka "pametna" vakcina, ok.

Postoje dve škole mišljenja što se tiče ponovljenog primanja vakcina i mogućih neželjenih efekata:

- ovi koje citiras , koji se brinu da se ne izazove zamor imunog sistema. U manjini su, jer za to ne postoji jasan razlog (to se dešava kod hroničnih bolesti, HIV.a, nejasno je kako bi i zašto to izazvala vakcina na svakih x meseci. Pritom, ako će izazvati iscrpljenost imunog sistema, nebitno je da li je ista ili različita, pa bi se taj zamor video upravo kod beba sa kilavim imunim sistemom i ogromnim brojem vakcina i prehlada koje preguraju u prvim godinama života

 

- oni koji se brinu da ponovljeno vakconisanje istom vakcinom u prisustvu brzo mutirajuceg virusa može da zbuni imuni sistem (on se više puta trenira da prepozna sekvencu ABCD na virusu a virus u međuvremenu ima ABCX, na šta imuni sistem ne reaguje dovoljno ili nedovoljno brzo, jer vreba ABCD)

 

Ko god da je u pravu - ovo je na nivou naučne diskusije sta je optimalnija strategija za kovid ali ne govori protiv generalnog ponavljanja vakcine (identičnim ili različitim vakcinama), niti čini vakcine nepredvidljivim kako ti tvrdis. (Nepredvidljivost bi bila da se pojavi neki 12ti efekat koji niko očekivao nije)

 

Edited January 18, 2022 by Zverilla

[אַף אֶחָד]

2 hours ago, Ted said:

 

kada bi u Srbiji prepreku za vakcinaciju predstavljali antivakseri i njihovi pokreti, ovde bi bilo 95% vakcinisanih minimum. ma i više od toga.

 

Ok, mozda vidim gde se ne slazemo. Moguce da je terminoloska stvar. Hajde da razdovjimo "antivaksere i njihove pokrete" (zovemo ih "profesionalnim antivakserima") od "antivaksera amatera" (koji eto vole nesto da filozofiraju i palamude, citaju vesti dijagonalno, imaju daleko bolje misljenje o svom obrazovanju i shvatanju sveta nego sto to misljenje zasluzuje).

 

U slucaju Novaka, on bi bio taj amater antivakser, dok bi taj njegov nadri-Cetojevic bio profi. Profiji itekako uticu na amatere u ovom slucaju - svaki amater kojeg znam, ima nekog svog malog gurua kojem veruje.

 

Profija mozda ima procenat, mozda ni toliko. Ovih amatera, potaknutih profijima, ali zapravo ljudi koji pate od akutnog i hronicnog nerazumevanja prirode i drustva, ima 20%. Ostatak do 50% nevakcinisanih cine izgubljene ovce (Srbija nema pojma koliko ima gradjana ni ko joj zapravo ulazi u statistike), kao i najobicnije kukavice, dramoseri i mistifikatori (po pravilu muski srbi), koji bi na recima sve, a u praksi se jednostavno boje svega novog i svake promene. To me podsetilo na skrbavog taksistu iz 90-tih. Prica i pali se kako ce da ide u rat, da pali, ubija, goloruk skace na hrvatske tenkove, da lovi mudzahedine po Bosni, a onda, dve ulice kasnije, jao kuku sto me boli zub, umrecu. Pa sto ne odes kod zubara? Kod zubara? Ni mrtav.

[אַף אֶחָד]

https://rs.n1info.com/svet/ceska-pevacica-se-namerno-zarazila-koronavirusom-i-umrla/

[Zli Gli]

Ja danas samo da se polijem govnima što sam 2020. čekao da se vakcinišem, bio lenj pa odradio bolest nevakcinisan bez ikakve potrebe. Sad na sve to gledam drugim očima, ne zbog svoje bolesti to mi nije teško palo. Posramio sam se na drugim mestima javno, al mislim da sam ovde propustio a ovde su mi lepo rekli ljudi

Kad si se zarazio i kako se osecas sad, x meseci posle toga?

Sent from my M2012K11G using Tapatalk

[harper]

3 hours ago, Ted said:

 

kada bi u Srbiji prepreku za vakcinaciju predstavljali antivakseri i njihovi pokreti, ovde bi bilo 95% vakcinisanih minimum. ma i više od toga.

 

Naravno ali tesko ces nekog ubediti u to. Mi smo dosli do toga da ovde, na ovom forumu, ljudi moraju da pocinju postove izjasnjavanjem da su vakcinisani da bi se uopste usudili da napisu sta misle, ako to sto misle nije "Uskliknimo s Ljubavlju Svetitelju Fajzeru". Cirkus.

[Ted]

57 minutes ago, chandra said:

 

Ok, mozda vidim gde se ne slazemo. Moguce da je terminoloska stvar. Hajde da razdovjimo "antivaksere i njihove pokrete" (zovemo ih "profesionalnim antivakserima") od "antivaksera amatera" (koji eto vole nesto da filozofiraju i palamude, citaju vesti dijagonalno, imaju daleko bolje misljenje o svom obrazovanju i shvatanju sveta nego sto to misljenje zasluzuje).

 

U slucaju Novaka, on bi bio taj amater antivakser, dok bi taj njegov nadri-Cetojevic bio profi. Profiji itekako uticu na amatere u ovom slucaju - svaki amater kojeg znam, ima nekog svog malog gurua kojem veruje.

 

Profija mozda ima procenat, mozda ni toliko. Ovih amatera, potaknutih profijima, ali zapravo ljudi koji pate od akutnog i hronicnog nerazumevanja prirode i drustva, ima 20%. Ostatak do 50% nevakcinisanih cine izgubljene ovce (Srbija nema pojma koliko ima gradjana ni ko joj zapravo ulazi u statistike), kao i najobicnije kukavice, dramoseri i mistifikatori (po pravilu muski srbi), koji bi na recima sve, a u praksi se jednostavno boje svega novog i svake promene. To me podsetilo na skrbavog taksistu iz 90-tih. Prica i pali se kako ce da ide u rat, da pali, ubija, goloruk skace na hrvatske tenkove, da lovi mudzahedine po Bosni, a onda, dve ulice kasnije, jao kuku sto me boli zub, umrecu. Pa sto ne odes kod zubara? Kod zubara? Ni mrtav.

 

moguće da si u pravu za ove procente. problem je što nemamo pozdane instrumente za merenje, pa se na kraju sve svodi na našu ličnu procenu. koje je možda bliska realnom stanju, a možda i nije.

 

drugo pitanje bi moglo da bude zašto bi uopšte merili. kakava bi nam bila vrednost te informacije.

 

ovde je, po meni, osnovni problem što se radi o dve škole mišljenja koje su u istoj ravni, ako ih gledamo sa stanovišta dopuštenosti (u smislu ustava, zakona, pravnog poretka). dopušten je stav i onih koji su za vakcinaciju, dopušteno je da se dokazuje suprotno. a stvari se često postavljaju sa aspekta da je jedan od ovih stavova dozvoljen, a drugi je zabranjen . nije jbg (zabranjeno je širenje lažnih vesti o dejstvu vakcine, kao i širenje lažnih vesti o bilo čemu ako to može da izazove uznemiranje građana). kao što je dozvljeno da navijaš za Partizan ili Zvezdu. to što ima više Zvezdaša ne znači da je zabranjeno ili nepoželjno navijati za Partizan ili da navijače Partizana treba tretirati kao otpadnike, kriminalnce isl i voditi politiku da bi svi trebalo da navijaju za Zvezdu.

 

tako da ostaje da neodlučne povodom ovog pitanja ubediš argumentima, a ne tako što ćeš suprotnu stranu da staviš van zakona ili da je prinudom sprečavaš da iznosi bilo kakave argumente. a pošto iza politike vakcinacije stoje, prirodno, države, a stoje i kompanije koje vakcine proizvode (znači dva jaka igrača), pa na sve to sa te strane stoje i dokazi koje nesporno nudi nauka i legitimna istraživanja, u ovom sukobu mišljenja prilično ja jasno ko ima povoljniji položaj. ali taj povoljniji položaj ti ne daje pravo da sprovodiš represiju nad onima koji misle drugačije. Novak je bio predmet jedne takve represije iako čak i nije aktivno učestvovao u bilo kakavoj promociji nevakcinisanja.

 

ja lično nisam imao nikavu dilemu povodom vakcinacije protiv korone, pa kako nemam nikave zdravstvene smetenje, logično je da sam se vakcinisao. u mom neposrednom okruženju odnos vakcinisani-nevakcinisani je bukvalno 95-5%. 

[Heaviside]

Bačena koska da se raja bije. Potpuna diskreditacija nevakcinisanih koja ide dotle da smo imali priliku da pročitamo da ćemo zbog njih nestati kao dinosaurusi. Bukvalno nema dalje od toga da optužiš neku grupu da će izazvati istrebljenje ljudske vrste. Sa druge strane, nigde neke ozbiljnije kritike politike neobavezne vakcinacije. Neverovatno. Ja bih očekivao proteste širom sveta zbog toga što je nešto što je toliko opasno dozvoljeno, a dozvoljeno je u svakoj zemlji sveta. Ovo što Austrija pokušava deluje sve slabije i verovatno da neće biti de facto obavezna vakcinacija.

Edited January 18, 2022 by Heaviside

[Meazza]

3 hours ago, harper said:

Ako gresim to je lako dokazati, samo treba postovati istrazivanje koje pokazuje koliki broj ljudi koji je hteo da se vakcinise je promenio misljenje zbog Nestorovica.

 

Nije lako dokazati ako ne postoji takvo istrazivanje. Niti sam rekao da mogu da dokazem, kazem da grdno gresis, to je sve. Ako te zanima na osnovu cega to kazem, odgovor je na osnovu iskustava u stvarnom zivotu.