Stigli i frilenseri na red.

[Budja]

3 hours ago, Meazza said:

 

Gluposti. Nije kokoska-jaje jer uzrok mafijaske drzave nije to. Da sad svi plate propisani porez u dinar, ukljucujuci stanodavce i pevace, drzava ne bi postala nista manje mafijaska.

 

A ko to spori?

 

Upravo placanjem poreza kao GRADJANIN stices pravo da se najebes majke mafijaskoj drzavi.

 

Ako porez ne placas, odrices se drzave. Ceda je lepo rekao JA sam stvorio drzavu. Ne placas porez, ne verujes u drzavu, odrices je se, te atako nista ne mozes ni da trazis zauzvrat.

 

Drugim recima, ako je placanja poreza implicitan ugovor izmedju tebe i drzave, time sto je drzava mafijaska, drzava raskida ugovor, pa ti odlucujes da ne placas porez. OK, nema ugovora, ali onda nema ni zalbe.

Ako drzava mafijasenjem jednostrano raskine ugovor, e onta ti tu mozeds da "tuzis", da se bunis, svasta nesto.

[Kundera]

11 hours ago, Budja said:

 

I u Srbiji se odbija minimalna plata od bruto zarade, pa se tek na tu osnovicu placa 10%.

Taj neoporezovani deo u Srbiji je oko 1600 evra, sto jeste nisko.

 

Mislim da to ne vazi za frilensere. Mada opet, toliko je mala cifra, da nikako nije ni vazna.

[Meazza]

7 minutes ago, Budja said:

 

A ko to spori?

 

Pa sporis ti koji si napisao da je situacija kokoska-jaje, sto u prevodu znaci da se ne zna sta je prvi uzrok. Napisao sam zasto mislim da je to besmislica, da si iskoristio neku drugu analogiju ne bih ni ja nista napisao.

 

Quote

Upravo placanjem poreza kao GRADJANIN stices pravo da se najebes majke mafijaskoj drzavi.

 

Ako porez ne placas, odrices se drzave. Ceda je lepo rekao JA sam stvorio drzavu. Ne placas porez, ne verujes u drzavu, odrices je se, te atako nista ne mozes ni da trazis zauzvrat.

 

Drugim recima, ako je placanja poreza implicitan ugovor izmedju tebe i drzave, time sto je drzava mafijaska, drzava raskida ugovor, pa ti odlucujes da ne placas porez. OK, nema ugovora, ali onda nema ni zalbe.

Ako drzava mafijasenjem jednostrano raskine ugovor, e onta ti tu mozeds da "tuzis", da se bunis, svasta nesto.

 

Sjajna logika. Znaci poslodavac resi da ti ukine platu, doprinose ili placeni odmor, ili na neki drugi nacin grubo prekrsi ugovor, a ti gubis svako pravo da se zalis ako prestanes da radis za njega pod tim uslovima. Firma ti ukine vikend, natera te da nosis pelene ili ne obezbedi ti grejanje na radnom mestu, a ti nemas prava da se zalis ako krenes da zabusavas na poslu jer zaboga odrices se firme i krsis ugovor. Banka jednostrano promeni ugovor i trazi ti duplo vecu ratu, a ti nemas prava da se zalis ako ne nastavis da placas kredit. Turcin ima prava da ti jebe sve zensko u kuci plus tebe ako mu se cefne, a ti nemas prava da se zalis ako nisi platio trecinu letine sultanu. Ko je autor ove blistave ideje da covek tek placanjem poreza postaje gradjanin i stice ljudska prava, nadam se da nisi ti? 

[Kenji]

1 hour ago, Meazza said:

 

Pa sporis ti koji si napisao da je situacija kokoska-jaje, sto u prevodu znaci da se ne zna sta je prvi uzrok. Napisao sam zasto mislim da je to besmislica, da si iskoristio neku drugu analogiju ne bih ni ja nista napisao.

 

 

Sjajna logika. Znaci poslodavac resi da ti ukine platu, doprinose ili placeni odmor, ili na neki drugi nacin grubo prekrsi ugovor, a ti gubis svako pravo da se zalis ako prestanes da radis za njega pod tim uslovima. Firma ti ukine vikend, natera te da nosis pelene ili ne obezbedi ti grejanje na radnom mestu, a ti nemas prava da se zalis ako krenes da zabusavas na poslu jer zaboga odrices se firme i krsis ugovor. Banka jednostrano promeni ugovor i trazi ti duplo vecu ratu, a ti nemas prava da se zalis ako ne nastavis da placas kredit. Turcin ima prava da ti jebe sve zensko u kuci plus tebe ako mu se cefne, a ti nemas prava da se zalis ako nisi platio trecinu letine sultanu. Ko je autor ove blistave ideje da covek tek placanjem poreza postaje gradjanin i stice ljudska prava, nadam se da nisi ti? 

Sumnjam na Turčina!

[Budja]

1 hour ago, Meazza said:

 

Pa sporis ti koji si napisao da je situacija kokoska-jaje, sto u prevodu znaci da se ne zna sta je prvi uzrok. Napisao sam zasto mislim da je to besmislica, da si iskoristio neku drugu analogiju ne bih ni ja nista napisao.

 

 

Sjajna logika. Znaci poslodavac resi da ti ukine platu, doprinose ili placeni odmor, ili na neki drugi nacin grubo prekrsi ugovor, a ti gubis svako pravo da se zalis ako prestanes da radis za njega pod tim uslovima. 

Quote

Firma ti ukine vikend, natera te da nosis pelene ili ne obezbedi ti grejanje na radnom mestu, a ti nemas prava da se zalis ako krenes da zabusavas na poslu jer zaboga odrices se firme i krsis ugovor.

Banka jednostrano promeni ugovor i trazi ti duplo vecu ratu, a ti nemas prava da se zalis ako ne nastavis da placas kredit. Turcin ima prava da ti jebe sve zensko u kuci plus tebe ako mu se cefne, a ti nemas prava da se zalis ako nisi platio trecinu letine sultanu. Ko je autor ove blistave ideje da covek tek placanjem poreza postaje gradjanin i stice ljudska prava, nadam se da nisi ti? 

 

Idemo redom, logicki.

 

Quote

Sjajna logika. Znaci poslodavac resi da ti ukine platu, doprinose ili placeni odmor, ili na neki drugi nacin grubo prekrsi ugovor, a ti gubis svako pravo da se zalis ako prestanes da radis za njega pod tim uslovima.

 

Mozes da prestanes da radis za njega, i da trazis ispunjavanje ugovora do daturma raskida. Ne mozes da prestanes da radis i da, na osnovu toga sto je poslodavac, gnjida trazis da tri placa zdravstveno nakon sto si prestao da radis.

 

Quote

Firma ti ukine vikend, natera te da nosis pelene ili ne obezbedi ti grejanje na radnom mestu, a ti nemas prava da se zalis ako krenes da zabusavas na poslu jer zaboga odrices se firme i krsis ugovor.

 

Dobar primer, zabusavas ti, zabusava firma, lose-lose. Svi srecni i zadovoljni. Samo zabusavanjem tesko da ces da ostvaris svoja prava. bolje bi bilo presaviti tabak: ja ispunjavam svoje ugovorne obaveze, ali firma ne.

 

Quote

Banka jednostrano promeni ugovor i trazi ti duplo vecu ratu, a ti nemas prava da se zalis ako ne nastavis da placas kredit.

 

Ovo nisam siguran da negde postoji, osim ako u vec postojecem ugovoru nema klauzula da menjaju rate kako hoce. To jest, ne znam kako je moguca jednostrana promena ugovora.

 

Quote

Turcin ima prava da ti jebe sve zensko u kuci plus tebe ako mu se cefne, a ti nemas prava da se zalis ako nisi platio trecinu letine sultanu.

 

Gde je tu ugovor, makar i implicitan?  Nasilje nije ugovor. Potpuno promasena analogija.

[Kenji]

A da li je zatvor nasilje?

[Budja]

4 minutes ago, Kenjeee said:

A da li je zatvor nasilje?

 

Ne razumem, moraces da razjasnis.

[Meazza]

19 minutes ago, Budja said:

Gde je tu ugovor, makar i implicitan?  Nasilje nije ugovor. Potpuno promasena analogija.

 

Ugovor je kod Turcina isto koliko i u Vucicevoj Srbiji. Za ovo ostalo daj nemoj da trosis tastaturu dzabe, gubimo vreme i ti i ja jer se necemo sloziti u startu.

Edited October 25, 2020 by Meazza

[namenski]

1 hour ago, Budja said:

Nasilje nije ugovor.

Bas bih voleo da vidim drzavu koja bi se odrekla nasilja, tacnije koja bi - kakva god da je, pa bila i najuzornija demokratija - uopste mogla da funkcionise bez nasilja...

[Budja]

24 minutes ago, namenski said:

Bas bih voleo da vidim drzavu koja bi se odrekla nasilja, tacnije koja bi - kakva god da je, pa bila i najuzornija demokratija - uopste mogla da funkcionise bez nasilja...

 

Nije rec o monopolu drzave na nasilje, vec o nasilju kao  instrumentu da ti Turcin jebe zenu.

 

Ta drzava o kojoj je pisao Meazza je nesto drugacija od danasnjih drava gde postoje neki izbori, neka skupstina, neki ustav... Ta otomanska imperija nije nesto pitala Srbe oko pravila igre. Vuciceva Srbija, ma kakva da je, ima neko nasledje nekog Ustava, neke Skupstine i neke vrste dogovora od pre ko zna kada gde se zna da za poreze ocekujes besplanto zdravstvo, skolstvo, odbranu i sigurnost a ne da ti Turcin jebe zenu.

 

[harper]

1 hour ago, Budja said:

 

Idemo redom, logicki.

 

 

Hajde, nemoj da zloupotrebljavas rec "logika" na predmetu (Srbija poslednjih nekoliko godina) koji ne poznajes. Ogromna vecina stanovnistva u Srbiji placa porez, placala ga je kad je SNS dosla na vlast, placa ga i sada. Za uzvrat je dobila flagrantno drzavno nasilje u rasponu od "jebacu ti mater ako ne glasas za Vucica" od strane naoruzanih i cesto maskiranih kriminalaca pa sve do politickih ubistava. Unutar tog raspona se gnezdi policija koja odbija da stiti gradjane, tuzilastva koja odbijaju da stite gradjane, sudovi koji odbijaju da stite gradjane, vlada koja je otvoreno korumpirana i jos se cinicno time hvali, skupstina koja glasanjem za lopovske specijalne zakone po nalogu mafije direktno pljacka strateske resurse zemlje u korist te iste mafije, milionski poslovi koji se dele privatnim licima bez uvida javnosti (cesto pod oznakom drzavne tajne) i bez ikakvog validnog konkursa, narocito javnog, otimacina nacionalnih frekvencija od strane privatnih lica povezanih sa drzavom parama koje se prikupljaju budzetom i slicno.

 

Kakva kokos, kakvo jaje, o cemu ti pricas? Ovde ne postoji nikakva principijelna prazna prica, postoji samo jednostrani raskid drustvenog ugovora na stetu stanovnistva i njegova besomucna pljacka. Prosecni stanovnik Srbije koji nije ili clan mafije ili njen rob za svoj porez dobija kurac da iskopa oci. Nije zasticen ni fizicki ni pravno, nije informisan tacno i istinito, ne moze da glasa za koga hoce, sve drzavne usluge, kad uopste moze da ih dobije, placa svejedno, veoma cesto visestruko vise od stanovnika bogatijih drzava sa neuporedivo vecim standardom.

 

Da, stanovnik neke drzave treba da placa porez ali ti postavljas stvari kao da Srbija ima drzavu. Mi nismo stanovnici drzave jer drzava u Srbiji ne postoji samim tim sto sve njene kljucne funkcije po dubini, od policajca na ulici do predsednika drzave, ne funkcionisu ni za jotu dalje od toga da stite paradrzavni sistem koji je na vlasti. Posto Srbija nema drzavu onda nema ni titulara koji ubira porez. Ono sto ima je mafija a, koliko znam, mafije ne ubiraju porez vec reket. Prosto treba stvari zvati pravim imenom i onda nema nerazumevanja.

[Budja]

1 minute ago, harper said:

 

Hajde, nemoj da zloupotrebljavas rec "logika" na predmetu (Srbija poslednjih nekoliko godina) koji ne poznajes. Ogromna vecina stanovnistva u Srbiji placa porez, placala ga je kad je SNS dosla na vlast, placa ga i sada. Za uzvrat je dobila flagrantno drzavno nasilje u rasponu od "jebacu ti mater ako ne glasas za Vucica" od strane naoruzanih i cesto maskiranih kriminalaca pa sve do politickih ubistava. Unutar tog raspona se gnezdi policija koja odbija da stiti gradjane, tuzilastva koja odbijaju da stite gradjane, sudovi koji odbijaju da stite gradjane, vlada koja je otvoreno korumpirana i jos se cinicno time hvali, skupstina koja glasanjem za lopovske specijalne zakone po nalogu mafije direktno pljacka strateske resurse zemlje u korist te iste mafije, milionski poslovi koji se dele privatnim licima bez uvida javnosti (cesto pod oznakom drzavne tajne) i bez ikakvog validnog konkursa, narocito javnog, otimacina nacionalnih frekvencija od strane privatnih lica povezanih sa drzavom parama koje se prikupljaju budzetom i slicno.

 

Kakva kokos, kakvo jaje, o cemu ti pricas? Ovde ne postoji nikakva principijelna prazna prica, postoji samo jednostrani raskid drustvenog ugovora na stetu stanovnistva i njegova besomucna pljacka. Prosecni stanovnik Srbije koji nije ili clan mafije ili njen rob za svoj porez dobija kurac da iskopa oci. Nije zasticen ni fizicki ni pravno, nije informisan tacno i istinito, ne moze da glasa za koga hoce, sve drzavne usluge, kad uopste moze da ih dobije, placa svejedno, veoma cesto visestruko vise od stanovnika bogatijih drzava sa neuporedivo vecim standardom.

 

Da, stanovnik neke drzave treba da placa porez ali ti postavljas stvari kao da Srbija ima drzavu. Mi nismo stanovnici drzave jer drzava u Srbiji ne postoji samim tim sto sve njene kljucne funkcije po dubini, od policajca na ulici do predsednika drzave, ne funkcionisu ni za jotu dalje od toga da stite paradrzavni sistem koji je na vlasti. Posto Srbija nema drzavu onda nema ni titulara koji ubira porez. Ono sto ima je mafija a, koliko znam, mafije ne ubiraju porez vec reket. Prosto treba stvari zvati pravim imenom i onda nema nerazumevanja.

 

 

Ovo, prosto, nije tacno.

 

Deca jos uvek idu u skole u kojoj se ne placa skolarina, iako se placaju udzbenici.

Stanovnistvo jos ide u domove zravlja i u bolnice na besplante preglede, usluga nije neka, ali se ne placa (placaju se lekovi, ali to je mali deo zdravsvene usluge)...

 

Sve sto si rekao stoji, ali neki okvir postoji.

 

Sa druge strane, drzavi uvek mozes da nadjes manu i izgovor da se ne placa porez jer drzava ne postuje ugovor. U Norveskoj, Danskoj i Svedskoj, Finskoj i Novom Zelandu takodje. Siguran sam da gradjani tih drzava mogu da nabroje stotine slucajeva zloupotrebe i javasluka.

 

Naravno, sto bi rekao Anduril na drugoj temi, pitanje je kvantiteta: Koja je to granica nepostovanja drusvenog ugovora kada se moze reci da su organi drzave postali tiranija?

Kada se ta granica odredi, njeno prekoracenje ne znaci samo neplacanje poreza vec je potpuni anti-sistemski otpor do oruzane bune sasvim legitiman.

 

 

Umesto stalnog kukumavcenja da je drzava "mafijaska" (znamo to svi) i pijacnog malogradjanskog otpora koji, kako je lepo primetio Ayatollah, uvek najvise pogadja najugroenije i one sa najmanje moci u drustvu ("e, necu da ti platim porez") bolje je postaviti pitanje da li jesmo ili nismo u tiraniji u kojoj su sva sredstva otpora dozvoljena.

[harper]

7 minutes ago, Budja said:

Ovo, prosto, nije tacno.

 

...

 

Sve sto si rekao stoji.

 

 

Odluci se.

 

[cedo]

6 minutes ago, Budja said:

da li jesmo ili nismo u tiraniji u kojoj su sva sredstva otpora dozvoljena.

 

ne znam kako je u ekvadoru, ali je u srbiji onako kao sto je bilo u makedoniji

to je evropa nazvala zarobljenom drzavom ... sa pravom ... neki su se ovde sprdali i nazivali me apologetom zajeva, kada sam samo zeleo promenu

to vise nije drzava ...

vi ovde nemate snimljene razgovore, kao sto smo imali mi dole

to je bolest ... i siguran sam da je u srbiji jos veca no sto je bila u makedoniji pod grujevskim, iako se mozda ne cuje jasno iz njihovih usta

treba da je sve dozvoljeno

[harper]

20 minutes ago, Budja said:

Sa druge strane, drzavi uvek mozes da nadjes manu i izgovor da se ne placa porez jer drzava ne postuje ugovor. U Norveskoj, Danskoj i Svedskoj, Finskoj i Novom Zelandu takodje. Siguran sam da gradjani tih drzava mogu da nabroje stotine slucajeva zloupotrebe i javasluka.

 

 

 

Brate mili.