Školska godina i obrazovanje pod koronom

[cedo]

mozda je ovo najvise za ovu temu ... ne govori mnogo, posto je momentalno stanje, ali nije ni beznacajan podatak

 

Од 359 хоспитализирани пациенти со ковид, осум се деца

 

edit:

ovo je broj zarazenih ukupno do sada u makedoniji po starosti

 

0-9:3.75%

10-19:4.43%

20-29:12.89%

30-39:18.85%

40-49:17.57%

50-59:19.62%

60+:22.88%

Edited August 18, 2020 by cedo

[gospa buba]

https://zelenaucionica.com/12-zahteva-prosvetnih-sindikata-i-sta-na-to-kaze-ministarstvo/
 
Šta nije jasno?

on u stvari zeli da se ide na nastavu kao da nije nishta. ali ne sme to da kaze, da ne bi imao iljade pred skupshtinom. otud i ispipavanje terena na vajber grupama, da vidi kakve su mu shanse.

sent from bubamoto

[duma]

19 minutes ago, Lena said:

https://zelenaucionica.com/12-zahteva-prosvetnih-sindikata-i-sta-na-to-kaze-ministarstvo/

 

Šta nije jasno?

Dovoljno je ovo: Novi sastanak za 14 dana. Nema potrebe za žurbu.

X puta nastava nije počela zbog plata. Može jednom i zbog uslova rada. Ne vidim ništa sporno.

Uzgred, Italijani zatvaraju diskoteke da bi stvorili uslove za rad škola. Kod nas rade diskoteke, kafići, bazeni, akva parkovi..

[Lena]

23 minutes ago, gospa buba said:

on u stvari zeli da se ide na nastavu kao da nije nishta. ali ne sme to da kaze, da ne bi imao iljade pred skupshtinom. otud i ispipavanje terena na vajber grupama, da vidi kakve su mu shanse.

sent from bubamoto
 

Očigledno. 

Moj direktor zastupa istu ideju  Imamo 20 učionica za više razrede, čovek ne vidi problem. 

Meni je iznenađenje izjava da se platforme neće ni koristiti ukoliko ne dođe do povećanja broja obolelih, iako u ovom famoznom Stručnom uputstvu piše da škola mora da odabere platformu. Ali eto, Stručno uputstvo važi samo u septembru, on posle ode i baš ga briga. 

Nije problem raditi sa decom kad bi se to sve lepo organizovalo i kad bi bilo obezbeđeno poštovanje pravila. Za prvake i petake mislim da bi se svakako morao organizovati dolazak na neki način, da ih upoznaju nastavnici. Mene je zapravo najviše strah jer znam kako se to organizuje i kako sve u praksi izgleda. I bez korone je raspad sistema. 

Edited August 18, 2020 by Lena

[de Sisti]

Kakva vam je ova strategija u vezi sa maskama?

Svaki radni dan razlicita kn95 maska, kad se vratim iz skole naprskam je, sacekam da se osusi i ubacim u papirnu kesu. Sledece nedelje ponovo iste maske redom. Mislim da ovako sa tih 5 maski moze 2 meseca da se radi, kolko se secam pisalo se ovde da kn95 mogu da se koriste normalno do 10 puta. To znaci da za 2 meseca treba 650 din (dm cena trenutno), a i manje ako se pazare na nekoj akciji. 

 

A mislim da cemo ici u skolu samo u septembru.

 

Edit. Upravo sam plan izlozio zeni pa me pitala zasto jednu masku ne bi koristio 2 radne nedelje ako traje 10 puta 

Edited August 18, 2020 by de Sisti

[אַף אֶחָד]

U Spaniji se prave potpuno ludi, skola navodno pocinje normalno, 1. ili 8. u zavisnosti od razreda. A situacija je buknula u pickulepumaterinu i ima jos skoro tri nedelje da se dobro zalaufa. Ovim tempom, pocetkom septembra bicemo na minimum 10-15 k dnevno. Ja imam ozbiljnu dilemu sta da radim, tj. dal da saljem dete u skolu. Cak i ako krene, nece to dugo trajati. A cak i da potraje, bice toliko nenormalno da ce dete vise nauciti za 2 sata kod kuce nego za 8 sati tamo. Prvih mesec dana i tako ne bilo nikakvog fokusa od raznih pravila i "rutina".

[Baldrick S.]

 

10 hours ago, gone fishing said:

čaj sa medom, nemačka medicina je die beste kada sam ja bio klinac naši lekari su za takve simptome prepisivali 5 doza jugocilina u guzu

 

Valjda i dalje? Ne valjda bez injekcija nikako

 

9 hours ago, maharaja said:

Mi kad smo pravili plan za ovu kanadsku provinciju, jedan od glavnih ciljeva je da plan bude dovoljno dobar da ne bude ponovnog zatvaranja. Ako bude, onda smo svi žestoko fejlovali i sledeći tim će biti neki drugi ljudi. Mislim da ni političari u ministarstvu to ne bi preživeli.

 

Ponovno zatvaranje je ultimate test, koji bi bio katastrofalan jer bi značio da smo fejlovali zdravstvo, obrazovanje i celo društvo. Ne znam kako bi se oporavili od toga. Narušili bi poverenje još više. Bukvalno je bolje da ni ne počinjemo, ako bi opet poslali decu kućama. U najgorem scenariju (niste pročitali ovde) zatvaraćemo odeljenja, pa škole, pa divizije sa nadom da će contact tracing raditi dovoljno dobro.

 

A što se pritisaka tiče, najviše pritisaka dolazi od uticajnih roditelja, preko njihovih MP-eva. Dete može na fensi odmor i jahtu, ali im ubijamo dete slanjem u školu... A pritom, to dete će imati više šansi u životu pa sve da ne ide 9 meseci u školu. A ima i roditelja koji su ispaljivali iste budalaštine kao primeri sa ovog topica. Jedina je razlika što su zdravstvene poruke ovde jasne i sa autoritetom pa ne prolazi baš sve i svašta.

 

S druge strane, nastavnici se možda bune i vrše pritisak oko nekih stvari (pitanje rada imunokompromisanih nastavnika ili njihovih porodica, veličine odeljenja, nenormalne količine posla, itd), ali su nastavnici heroji koji su tu za decu uvek i svuda, bio rat, pandemija ili ko zna šta treće. A ideja da nastavnici rade u školi uživo, a onda da rade online je meni suluda i nehumana. Pojma nemam kako će se to na kraju rešiti za starije razrede gde je planiran kombinovan model. Do petka bi trebalo da se zna koliko će toga uopšte biti, pa onda škole moraju da naprave program rada sledeće nedelje.

 

Problemi su vrlo slični u svim zemljama.

 

Otprilike je to plan i Nemacke, gde se moze. politicari i stratezi imaju cunning plan koji se sastoji iz dva dela: 1) Ako je neko testiran pozitivno iz kolektiva/odeljenja izoluje se odeljenje/nastavnici na 14 dana 2) ako je neko testiran pozitivno a bio je duze od 15 minuta sa zarazenom osobom a nije u istom odeljenju izoluju se odeljenja i osobe koje su bile u kontaktu sa prvom osobom kao i najblize okruzenje - svi koji su bili u kontaktu sa zarazeno osobom. Contact tracing/izolacija/prevencija. Zvuci logicno. Ali...

 

Da bi se neko testirao u Nemackoj (a da ne placa 59/150 evra) one has to: ima potvrdjene kontakte sa zarezenim; ima simptome - najcesce gubitak mirisa i ukusa; da je putovao/la u rizicnu zemlju.

 

Ovo prvo nikada ne moze da se ispuni jer Nemci vrlooooo retko testiraju decu, jer "malo vise caja sa medom" i "to je samo sezonski grip" (nema veze sto je poslednjih 25 dana +30) pa ceo koncept pada u vodu. U Berlinu je trenutno izolovano 9 skola, gimnazije uglavnom (6 razred pa navise) i to zbog "zarazenog nastavnika ili pomocnog osoblja". Niko nigde ne pominje decu, sto je hebeni javasluk.

 

Da bi testirao dete npr vise mi se isplati da kupim povratnu kartu za Bukurest, platim 15 evra povratnu dan za dan, testiraju me/nas u povratku (za dzabe, jer dolazimo iz rizicnog podrucja) na aerodromu i posalju rezultate za 48 sati. Prilicno nelogicno ali tako razmislja birokratija, bez konsultovanja. A sta sa ostalom decom/roditeljima?

[Baldrick S.]

Ni ovde niko ne placa testove ako ga/ju posalje porodicni lekar/hitna sluzba. Ako ne ispunjavas kriterijume placas. (kriterijumi su kontakt duzi od 15 minuta sa osobom koja je potvrdjeni covid pacijent, da ima ceo "scope" - temperatura, otezano disanje, gubitak ukusa/mirisa/, "treci je isto neki besmisleni". Na kraju, ili bolje reci na pocetku Berlin je na 80% kapaciteta testiranja (ovih 20% je ostavljeno kao rezerva za slucaj preopterecenja labaratorija u toku zime) od kojih 90% ide na testiranja putnika koji su ladili jajca (divinete) u Spaniji ili posecivali rodbinu u Rumuniji/Bugarskoj/Turskoj etc a 10% na lokalno zarazene.

[Sammael]

https://www.nbcnews.com/news/us-news/8-days-semester-notre-dame-halts-person-classes-146-students-n1237195?cid=sm_npd_ms_fb_ma&fbclid=IwAR0v21WTEJbWHz9RRxhabpu6TS_1HX3Yk7hfPcwBR4AtElTcOI88iE0-o3E

[Hermetico]

6 hours ago, gospa buba said:

on u stvari zeli da se ide na nastavu kao da nije nishta. ali ne sme to da kaze, da ne bi imao iljade pred skupshtinom. otud i ispipavanje terena na vajber grupama, da vidi kakve su mu shanse.

sent from bubamoto
 

 

To, da kometa juri prema Srbiji oni bi prvo 'ispipavali teren'. Da vide oće li biti na vlasti kad udari. Niko se nikad nije toliko brinuo o mojim osećanjima, malo mi neprijatno.

 

@Lena Vi ste počeli da se sastajete? Mi još ne znamo šta ko misli... Četvrtak petak prvi sastanak (u sredu je valjda sastanak direktora škola). Imamo prilično dobru komunikaciju i generalno mogu da se oslonim na kolektiv. Ali biće totalni haos...

[Lena]

20 minutes ago, Hermetico said:

 

@Lena Vi ste počeli da se sastajete? Mi još ne znamo šta ko misli... Četvrtak petak prvi sastanak (u sredu je valjda sastanak direktora škola). Imamo prilično dobru komunikaciju i generalno mogu da se oslonim na kolektiv. Ali biće totalni haos...

Meni se odmor zvanično završio prošle nedelje.

Za vikend nam je prosleđen dopis i uputstva da se spremimo za Nastavničko koje je bilo u ponedeljak. Juče je trebalo da bude sastanak tima, u četvrtak se sastaje Pedagoški kolegijum da izabere model po kojem će se raditi.

 

Haos prave ovi hatišerifi iz ministarstva, naročito što ove izjave na sastanku sa sindikatima nisu baš u skladu sa onim što piše u uputstvu. Sad mislim i da je bila neka interna direktiva da se ide. A ako je rešeno da se ide, ne znam zašto se onda nudi i opcija nastave na daljinu (putem platforme) koju i ne planiraju, to je teški bezobrazluk. Šta onda sa decom čiji su se roditelji izjasnili da ne idu u školu? Tu su već odlučili da deca gledaju tv, ali ima predmeta za koje nema nastave na tv-u, npr. drugi strani jezik. Mislim da je tu neće ni biti jer treba da budu zastupljeni svi jezici (nemački, italijanski, francuski, španski, ruski, engleski...), sve i da snime časove ne znam kako bi ih uglavili da se emituju. Šta onda tu da rade nastavnici? Da šalju materijal svoj deci imejlom? To je smejurija.

 

Nastavnici koji rade u više škola su u haosu, ne znam kako će za njih i raspored da naprave.

 

Ja u odeljenju imam dete sa posebnim potrebama, ima ih i u drugim odeljenjima. Tu decu niko i ne spominje kao da ne postoje, kao ni njihovi pratioce.

 

Treba voditi računa o mnogo stvari da bi se napravio iole smislen plan, a ovi to nisu u stanju. A i ono što su izneli kao plan sami u startu sabotiraju.

 

[Hermetico]

 

24 minutes ago, Lena said:

Meni se odmor zvanično završio prošle nedelje.

Za vikend nam je prosleđen dopis i uputstva da se spremimo za Nastavničko koje je bilo u ponedeljak. Juče je trebalo da bude sastanak tima, u četvrtak se sastaje Pedagoški kolegijum da izabere model po kojem će se raditi.

 

Haos prave ovi hatišerifi iz ministarstva, naročito što ove izjave na sastanku sa sindikatima nisu baš u skladu sa onim što piše u uputstvu. Sad mislim i da je bila neka interna direktiva da se ide. A ako je rešeno da se ide, ne znam zašto se onda nudi i opcija nastave na daljinu (putem platforme) koju i ne planiraju, to je teški bezobrazluk. Šta onda sa decom čiji su se roditelji izjasnili da ne idu u školu? Tu su već odlučili da deca gledaju tv, ali ima predmeta za koje nema nastave na tv-u, npr. drugi strani jezik. Mislim da je tu neće ni biti jer treba da budu zastupljeni svi jezici (nemački, italijanski, francuski, španski, ruski, engleski...), sve i da snime časove ne znam kako bi ih uglavili da se emituju. Šta onda tu da rade nastavnici? Da šalju materijal svoj deci imejlom? To je smejurija.

 

Nastavnici koji rade u više škola su u haosu, ne znam kako će za njih i raspored da naprave.

 

Ja u odeljenju imam dete sa posebnim potrebama, ima ih i u drugim odeljenjima. Tu decu niko i ne spominje kao da ne postoje, kao ni njihovi pratioce.

 

Treba voditi računa o mnogo stvari da bi se napravio iole smislen plan, a ovi to nisu u stanju. A i ono što su izneli kao plan sami u startu sabotiraju.

 

 

Da, svima se valjda završio nego su nama javili da ne moramo da dolazimo pre nastavničkih veća. Ja sam to protumačio kao 'bolje da ne dolazimo pre', pa ni ne idem. 

 

Ti dopisi redovno prave haos, mi smo napravili jednu lepu revolucijicu u martu kad smo rešili da radimo po svome i stanemo iza svojih odluka. To je prošlo sjajno, ne verujem da će se ponoviti i ne mislim da može.

 

Prorekao sam, rekao bih, da je ta anketa bila fokusnog karaktera. No, da sam ja taj roditelj koji je rekao da neće da mu dete ide u školu a dete sad mora da ide u školu, ja bih pošizeo i verovatno će svi ti ljudi pošizeti i treba da pošize. Nama su nezvanično rekli da je onlajn opcija predviđena za decu sa rizikom (oboleli/zaraženi u kući, ili neki drugi oblik rizika, ne znamo koji)... Tako da sam skontao kuda vetar duva. Inače, meni je TV opcija užasna, kopao bih rukama i nogama da moji đaci ne gledaju TV ali ja inače mislim da niko ne treba da gleda TV. Nemam TV od '99, tako da nisam dobar uzorak. 

 

Imam relativno veliki broj dece s posebnim potrebama u tom petom razredu. A žena je pratilac (između ostalog). Javili su joj da se za sad ponašaju 'kao da će sve biti normalno'. To je dobra fora jer na takav stav realnost ne utiče. Odličan moto za čitavu narednu radnu godinu: Ponašaćemo se kao da je sve normalno. Dok ne postane toliko nenormalno da ne možemo da se ponašamo nikako. Ako krizni štab može da skače sebi u usta svakog dana po par puta, ministri su juhuhu.

Edited August 19, 2020 by Hermetico
greška

[Frank Pembleton]

Kaže mi prijatelj koji radi u jednom od ministarstva koje je "zaposleno kovidom" da im je stiglo upozorenje "da se trebaju pojačati PR aktivnosti ka početku školske godine i da u tom smislu treba da pomognu ministarstvu prosvete u njihovom naporu".
Cenim da će Šarčević sad iz frižidera da izlazi.
Da nije tragično i ima te ozbiljne posledice po zdravlje ljudi, to bi bilo baš zabavno...

.... Shiit has hit the fan!

[duma]

 

 

3 hours ago, Hermetico said:

Prorekao sam, rekao bih, da je ta anketa bila fokusnog karaktera. No, da sam ja taj roditelj koji je rekao da neće da mu dete ide u školu a dete sad mora da ide u školu, ja bih pošizeo i verovatno će svi ti ljudi pošizeti i treba da pošize. Nama su nezvanično rekli da je onlajn opcija predviđena za decu sa rizikom (oboleli/zaraženi u kući, ili neki drugi oblik rizika, ne znamo koji)... Tako da sam skontao kuda vetar duva. Inače, meni je TV opcija užasna, kopao bih rukama i nogama da moji đaci ne gledaju TV ali ja inače mislim da niko ne treba da gleda TV. 

Snimana nastava je bila bolja nego što sam očekivao. Deca su uglavnom bila zadovoljna. Prema mom iskustvu mnogo više su im se sviđali snimci iz učionica. Snimaka je bilo i na net-u. Ne vidim zašto ne bi ostale obe opcije.

TV snimci zahtevaju da se skoncentrišu i prate kompletan čas. Najveći problem novih generacija to što ne mogu da drže pažnju. To treba da se vežba. Na netu prekidaju, nekad i posle manje od 10 minuta.

Što se tiče praćenja od kuće, s manjom decom neko definitivno treba da bude. Poželjno je i da imaju nekog ko zna da im objasni ono što se radi, a i ima živaca da to radi.

Obavezno treba omogućiti praćenje od kuće onom ko to želi i obezbediti uslove za normalan rad. Treba omogućiti i nastavu u školi. Ako su časovi od 30 minuta i deo dece ne ide u školu mogu da se obezbede manja odeljenja, a da nastavnici rade kao do sad (umesto 2 časa od 45min, 3 od 30 min).

Pretpostavljam da debile iz vlasti zabole za sve ovo, ali nastavnicima je valjda bitno da imaju odeljenja od 15, a ne od 30 učenika. Imaju sindikat, već su istakli neke zahteve. Do ispunjenja nema nastave. Kad može za plate, može i za bezbednost na radu.

Roditelji koji su tražili da prate od kuće diće revoluciju 100%, pa će to biti.

Edited August 19, 2020 by duma

[de Sisti]

@duma Kad se strajkovalo za plate i istrajalo u tome? I kad se uopste u nekom strajku prosvetara istrajalo? Evo ja radim od 2015. i ne secam se. 

Bio je onaj strajk sa skracenjem casova 2015, ali plate su opet ostale smanjene.

Hocu da kazem da prosvetare niko ne zarezuje ni 1%

Edited August 19, 2020 by de Sisti