Chernobyl - HBO (2019)

[Budja]

Just now, Peter Fan said:

Za pola sata jedava da se moze uzbuniti I podignuti dezurna para lovaca na aerodromu, a ne da se organizuje evakuacija cijelog grada od 50k ljudi.

 

50k ljudi = 1,000 autobusa. Alo, ljudi.

 

Gresis.

Trebalo je sve vreme u hangaru Pripjata da imaju spremnih 1000 autobusa sa 1000 vozaca na 24casovnom dezurstvu jer rizik od nulearne elektrane.

[Weenie Pooh]

Misliš u Minsku? Preblizu je parking u Pripjatu, kad krene 200 km udarni talas...

[Caligula]

@Peter Fan    aman kakva evakuacija za pola sata? Rekao sam da je vojska mogla da obezbedi prevoz iz Pripjata pola sata posle naredbe, a sama evakuacija bi trajala (kao sto je trajala) minimum tri sata.

 

Problem je sto je zapoceta DAN I PO KASNIJE.

 

 

[Peter Fan]

1 minute ago, Budja said:

 

Gresis.

Trebalo je sve vreme u hangaru Pripjata da imaju spremnih 1000 autobusa sa 1000 vozaca na 24casovnom dezurstvu jer rizik od nulearne elektrane.

Ispravio sam se, 1000 tura, sto zahtijeva barem 200-ak autobusa, sto je ipak ogromna flota.

[Jumanji]

Treba skrolavi do kraja. Isusee..

[hoffnung]

10 minutes ago, Budja said:

 

Tacno si opisao sta je problem.

 

Serija namiguje da je u pitanju radijacija.

Serija ima cilj da bude sto bliza istini (uvodni monolog Legasova).

Nije rec o tragediji helikoptera kao takvoj, vec naznaci da je ozracenje krivo za pad helikoptera usled kojeg je isti udario u sajlu, a ako gledalac mozda nije video sajlu jer je ona prilicno mutna, neme veze, opet je tu radijacija.

 

Koliko je to blizu istini koju serija zeli da prikaze?

 

 

 

ne, nemoj mene da citiras vezano za seriju, ja samo interpretiram* kako ja vidim, odn. razmisljam. serija jasno pokazuje sta je uzrok pada, kao sto sam i napisao u tom postu koji si citirao - dvogled.

pa blizu je istine sve, jer je radijacija ta koja ce da usmrti mnogo ljudi nakon. radijacija jeste tema chernobyla kako god da okrenes. sve moze da se sanira, ali kako ce ono sto je u zemlji, mora da prodje vreme. kakve je ostavilo posledice. za mene je to i pre serije bilo vazna tema.

 

*razmisljam sta bi mogao da bude uzrok tome, sta se njemu desilo [i iskreno, nisam jedini kada ovako razmislja, i ne mislim na ovaj nas forum] da ne vidi sajlu. eto, zamisli sebe u toj situaciji pilota, koji je tvoj samo posao u istom.

 

10 minutes ago, Peter Fan said:

Za pola sata jedava da se moze uzbuniti I podignuti dezurna para lovaca na aerodromu, a ne da se organizuje evakuacija cijelog grada od 50k ljudi.

 

50k ljudi = 1,000 autobusnih tura. Alo, ljudi.

 

ne bukvalno pola sata, ali taj neki fazon, alarmantnosti situacije. u toku tog dana su vec mogli da ih evakuisu. cak se i spominje to u jednom od ovih video snimaka koje sam okacio, odakle su sve autobusi pokupljeni, bukvalno svi autobusi. da im evakuacija nije bila bitna govori u prilog kada su objavili sta se desilo, i kada su autobusi krenuli.

 

 

@weenie ja sam to non-stop ponavljao da je helikopter udario u sajlu, i to nije sporno. imali smo taj snimak 12 godina, i pre serije. samo sam naglasio da se ne zna uzrok sta se desilo pilotu. ok, iskljucujem onda mogucnost da mu je pozlilo od radijacije.

 

[Weenie Pooh]

15 minutes ago, Caligula said:

Posle Hirosime, Nagasakija Chernobila i Fukusime je jasno da radijacija moze da ubije coveka, ni manje ni vise. A da je Hirosima i Fukusima isto (???), to si ti tendenciozno nakitio

 

Ma važi, sto posto je spor bio oko toga da li radijacija može da ubije čoveka ili ne, pa si ti odlučio da presečeš  Pričali smo o razlici između nuklearnog reaktora i nuklearne bombe, razlici koju ti očigledno i dalje ne kapiraš, pa si citiranom rečenicom ustvrdio da nema tu šta mnogo da se priča - radijacija je smrtonosna jer Hirošima, Nagasaki, Fukušima, Černobilj. 

 

Dakle, ilustracija su ti dve nuklearne bombe i dve havarije nuklearnih reaktora. U istu rečenicu stavljaš Hirošimu (bomba, 140,000 žrtava) i Fukušimu (reaktor, 0 žrtava). Demonstriraš koliko tragično, neoprostivo, besramno nemaš pojma ni o čemu i koliko ti seva paja za ljudske žrtve na koje se navodno pozivaš. Kad ti se to istakne, ti samo ponoviš istu tvrdnju i dodaš "Eto vidite, šta ovde ima sporno, ništa!"

 

15 minutes ago, Caligula said:

bas kao sto kitis moju tvrdnju da je evakuacija iz Pripjata zapocela skandalozno kasno.

 

Kažeš da kitim, a tri minuta kasnije sam ponoviš svoj idiotizam:

18 minutes ago, Caligula said:

Rekao sam da je vojska mogla da obezbedi prevoz iz Pripjata pola sata posle naredbe

 

Tu apsurdnu tvrdnju iznosiš kao aksiom, boli te uvo, ali malo mi je žao što te sad svi redom zalivaju jer bi je inače elaborirao.

 

Ako ti nije problem, objasni nam pobliže zašto evakuacija nije počela posle pola sata nego posle 36 sati? Šta su to želeli mrski Sovjeti da postignu odlaganjem evakuacije? Šta se promenilo pa su odlučili da ipak izvuku civile, onako preko volje?

 

Pošto priča iz serije po kojoj su ih na evakuaciju primorali Šveđani nema veze sa realnošću. IIRC, kad sam ti to prošli put objasnio™, skrenuo si u priču "šta ima veze i ako je tako, mogli su samo obaveštenje da puste, da sam ja nešto živeo u Pripjatu uzeo bih sina u ruke i zapalio glavom bez obzira što dalje od elektrane..."

 

15 minutes ago, Caligula said:

ajde da se zadrzim na osnovnoj besmislici a to je da seriji koja nije dokumentarna zameras odsustvo dokumentaristicke tacnosti 

 

Chernobil je dobar povod da se napravi prica o ljudskoj tendenciji da porice ono sto je ocigledno, da sklanja i krije od sebe fakte u kojima se drustvo bukvalno davi, da uz cigaretu sa terase gleda vodu koja se penje uz nasip ne pomisljajuci da ce se preliti za neki minut preko nasipa i poplaviti mu deciju sobu u prizemlju.

 

"Dokumentaristička tačnost" je apsolutno neophodna za seriju koja se bavi istinitim događajima od javnog značaja. Stvar je ukusa koliki nivo preciznosti je ko spreman da prihvati, ali samo tvrdoglavi idiot može da tvrdi da serija o Černobilju, pošto nije striktno dokumentarna, stvarnosti ne duguje ama baš ništa.

 

"Dokumentaristička tačnost" je duplo neophodna za seriju koja pretenduje na neko high-minded mrsomuđenje o istini, laži, i skrivanju činjenica. Tragičan je promašaj pričati priču o propagandi i poricanju stvarosti, a onda je i samu pretvoriti u plitku, providnu propagandu.

 

[Caligula]

19 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

"Dokumentaristička tačnost" je apsolutno neophodna za seriju koja se bavi istinitim događajima od javnog značaja. Stvar je ukusa koliki nivo preciznosti je ko spreman da prihvati, ali samo tvrdoglavi idiot može da tvrdi da serija o Černobilju, pošto nije striktno dokumentarna, stvarnosti ne duguje ama baš ništa.

 

"Dokumentaristička tačnost" je duplo neophodna za seriju koja pretenduje na neko high-minded mrsomuđenje o istini, laži, i skrivanju činjenica. Tragičan je promašaj pričati priču o propagandi i poricanju stvarosti, a onda je i samu pretvoriti u plitku, providnu propagandu.

 

 

 

Ono gore cu da ignorisem jer ponovo, deseti put, podmeces nesto sto nisam rekao da bi ti dokazao svoju poentu.

 

Zadrzimo se na ovoj besmislici gore u boldu i pricajmo o reditelju koji je dopustio sajli da se pojavi u totalu umesto da je kidanje sajle snimao sa elise helikoptera koji je kida. Ti dramatizciju i uvodjenje univerzalnosti u pricu (ne dobacujes dotle ocigledno ali ajde ponovo da crtam) kroz insistiranje na ljudskim slabostima i ljudskoj prirodi vrlo tendenciozno i uporno retardirano nazivas laganjem i propagandom

 

Dakle, ako je helikopter pao prvog dana u seriji a sest meseci kasnije u stvarnosti, nije to greska rekvizitera nego namerna intervencija scenariste/dramaturga. Srecom, za razliku od tebe ljudi koji se bave snimanjem filmova shvataju da kada uzmes kameru u ruke manipulacija krece biranjem ugla pod kojim ce se scena snimati, o ostaloj sili filmskog manipulisanja da i ne govorim. Samo ogranicen covek moze verovati u neku "apsolutnu istinu" na filmu (u ovom slucaju seriji). Serija je kompozicija vremenski ogranicena, komplet pokretnih slika koji treba da te uzbudi/natera te da razmisljas/uzivas, vatever. Nema tu istine van filmskog medija niti ce je ikada biti. Istina u slikarstvu nije u tome kojom rukom kopljanik probada Hrista na krstu vec kako je kompozicija naslikana, da li je vibrantna, ima li ispod konstrukciju, sta izaziva u gledaocu. Isto kao i gomila Sezanovih jabuka, jebes temu, bitno je kako je artikulisano.

 

Mada, kada vidim sta pises po temi, jasno mi je zasto su se ljudi pre sto i kusur godina na prvoj projekciji voza koji ide u kameru lomili po bioskopskim sedistima pokusavajuci da se sklone od rediteljskog trika.

 

Primitivizam publike.

 

 

Edited June 29, 2019 by Caligula

[Peter Fan]

1 hour ago, Caligula said:

@Peter Fan    aman kakva evakuacija za pola sata? Rekao sam da je vojska mogla da obezbedi prevoz iz Pripjata pola sata posle naredbe, a sama evakuacija bi trajala (kao sto je trajala) minimum tri sata.

 

Problem je sto je zapoceta DAN I PO KASNIJE.

 

28 minutes ago, hoffnung said:

ne bukvalno pola sata, ali taj neki fazon, alarmantnosti situacije. u toku tog dana su vec mogli da ih evakuisu. cak se i spominje to u jednom od ovih video snimaka koje sam okacio, odakle su sve autobusi pokupljeni, bukvalno svi autobusi. da im evakuacija nije bila bitna govori u prilog kada su objavili sta se desilo, i kada su autobusi krenuli.

 

 

Sad vec debelo tupimo, ali kad je bal..

 

Stavite se u tu situaciju i zamislte taj cijeli aparat. Taman i da su imali detaljno razradjen i uvjezban plan evakuacije, ne postoji nekakav "centralni mozak" koji u realnom vremenu zna tacno sve detalje situacije, spoznaje moguce posljedice i u stanju je odmah narediti tako ospeznu operaciju.

 

Imas tu koktel  birokratske inercije, neodlucnost zbog straha od moguce kritike Partije, normalcy bias ("pa nije valjda bas tako strasno"), i prakticna ogranicenja u datom trenutku (komunikacija, koordinacija, itd.), ali sve skupa sigurno nije odlozeno zbog moguceg uticaja na medjunarodni ugled SSSR-a. Ubijedjen sam da tamo nikome u tom trenutku nije na pameti bio uticaj loseg imidza na tok svjetske proleterske revolucije.

 

MIslim da je nerealno misliti da bi neko odmah, na prvu, cim je prvi izvjestah o pozaru stigao da zamisli najgori moguci scenarijo  I da shodno tome postupi. Koliko je vremena proslo od trenutka kad je nadlezni organ bio obavjesten o pravim razmjerama havarije, pa do trenutka kad je evakuacija naredjena (ne zapoceta, vec naredjena)?

[Budja]

28 minutes ago, Caligula said:

 

 

Ono gore cu da ignorisem jer ponovo, deseti put, podmeces nesto sto nisam rekao da bi ti dokazao svoju poentu.

 

Zadrzimo se na ovoj besmislici gore u boldu i pricajmo o reditelju koji je dopustio sajli da se pojavi u totalu umesto da je kidanje sajle snimao sa elise helikoptera koji je kida. Ti dramatizciju i uvodjenje univerzalnosti u pricu (ne dobacujes dotle ocigledno ali ajde ponovo da crtam) kroz insistiranje na ljudskim slabostima i ljudskoj prirodi vrlo tendenciozno i uporno retardirano nazivas laganjem i propagandom

 

Dakle, ako je helikopter pao prvog dana u seriji a sest meseci kasnije u stvarnosti, nije to greska rekvizitera nego namerna intervencija scenariste/dramaturga. Srecom, za razliku od tebe ljudi koji se bave snimanjem filmova shvataju da kada uzmes kameru u ruke manipulacija krece biranjem ugla pod kojim ce se scena snimati, o ostaloj sili filmskog manipulisanja da i ne govorim. Samo ogranicen covek moze verovati u neku "apsolutnu istinu" na filmu (u ovom slucaju seriji). Serija je kompozicija vremenski ogranicena, komplet pokretnih slika koji treba da te uzbudi/natera te da razmisljas/uzivas, vatever. Nema tu istine van filmskog medija niti ce je ikada biti. Istina u slikarstvu nije u tome kojom rukom kopljanik probada Hrista na krstu vec kako je kompozicija naslikana, da li je vibrantna, ima li ispod konstrukciju, sta izaziva u gledaocu. Isto kao i gomila Sezanovih jabuka, jebes temu, bitno je kako je artikulisano.

 

Mada, kada vidim sta pises po temi, jasno mi je zasto su se ljudi pre sto i kusur godina na prvoj projekciji voza koji ide u kameru lomili po bioskopskim sedistima pokusavajuci da se sklone od rediteljskog trika.

 

Primitivizam publike.

 

 

 

Dakle, uopste nije rec o timing-u pada helikoptera vec o utisku uzroka pada koji ostavlja na gledaoca.

Ovo mrsomodujenje o umetnickoj istini u vezi dela koje pretenduje upravo na apsolutnu istinu je cita kontradiktornost.

Nije rec ovde  o Solarisu, Odiseji ili Stalkeru, pa ni o ociglednoj inspiraciji stvarnim dogadjajima radi stvaranja epsko-fantastinog filma (360 i Sparta).

 

Guslas o umetnickoj istini, a onda pises traktat o opasnostima nuklearne energije i jebes mater Sovjetima za kasnu evakuaciju. Gde se u tvojoj glavi razdvaja "umetnicka" od "apsolutne" istine?

 

[Weenie Pooh]

33 minutes ago, Caligula said:

Srecom, za razliku od tebe ljudi koji se bave snimanjem filmova shvataju da kada uzmes kameru u ruke manipulacija krece biranjem ugla pod kojim ce se scena snimati, o ostaloj sili filmskog manipulisanja da i ne govorim.

 

 

Srećom.

[Caligula]

16 minutes ago, Peter Fan said:

 

 

Sad vec debelo tupimo, ali kad je bal..

 

 

 

Nista ne tupimo, ovo sto si napisao sve stoji, od reci do reci. Ja to isto vidim kao razlog kasne evakuacije. Mozda bih dodao samo da se onima koji su vodili logistiku oko saniranja stete prosto nije isplatilo da ekspresno evakuisu Pripjat jer bi tako napravili paniku medju svom onom silom od ljudi koja u okolinu Chernobila tek treba da dodje a da bi resavala problem.

 

@Weenie Pooh  srecom, jer da nije tog dede Lincha ili ovog Renka ja ne bih video dva mamojebna ostvarenja u poslednjih par godina (uz jos neke izuzetke). Srecom, jer ovi ljudi ne guraju u kvantni kompjuter podatke o svakom projektu koji rade sve cekajuci da im masina izbaci kakvi ce sve mudroseri da se nakace na njihove radove, nego bre kreativni kakvi jesu, artikulisu pricu u mediju u kojem rade i ne obaziru se na reddit drkadzije. I hvala im na tome.

 

@Budja nigde nisam napisao traktat o opasnosti od nuklearne energije jer se opasnost podrazumeva. Reagovao sam na neobjasnjiva pametovanja o tome kako je serija propagandno smece upereno protiv odavno ohladjenog lesha SSSR koji nije ubiven sa strane nego je sam uginuo, od sopstvenih boljki, poodavno. Prosto, da advokatisem SSSRu tako sto cu tendenciozno da pravim distorziranu sliku inace sjajne serije, ne pada mi na pamet.

Edited June 29, 2019 by Caligula

[Anduril]

On 25.6.2019. at 22:36, Weenie Pooh said:

 

Izmerili su, kako ti PT gore lepo kaže, na koži deteta. Ti to merenje uzimaš za posledicu njene interne kontaminacije, što je zasnovano apsolutno ni na čemu imajući u vidu da je očigledno bila kontaminirana i eksterno.

 

Opet lazes povrsno i izmisljas - u isvestaju (strana 54) koji sam linkovao:

 

During the first four weeks after the accident, all information on internal contamination derived from measurements on excreta made in Rio de Janeiro. These

were considered to be the most meaningful measurements that could be made at that time. From these measurements it was possible to identify those people with signifi- cant contamination and those without, and it was possible to estimate dose commit- ments. More than 4000 urine and faecal samples from a total of 80 persons were analysed in the period from October 1987 to January 1988. Figure 13 is a histogram showing the frequency distribution of the intakes of caesium-137. The internal 70 year dose commitments which would have been incurred if no decontamination measures had been taken are presented in Fig. 14. The six-year-old girl who died on 23 October, L.F.2, had an intake of caesium-137 of 1.0 GBq (27 mCi), the greatest recorded, and had an estimated internal dose of about 4 Gy at the time of death.

 

Dakle, devojcica je imala i eksternu (2-3 Gy) i internu (4 Gy)  ARS dozu koje su izmerili u izvestaju.

Teoretski, i vatrogasac je to mogao imati, plus on je imao otvorene rane i ekskreti su mogli biti kontaminirani. 

Zato svakako nije bila najbolja ideja da se trudnica bavi njegovim ranama ili delovima utrobe. 

 

On 26.6.2019. at 4:26, mei said:

Ni ja nisam gledala seriju .

Ovde ima nekoliko izveštaja o kliničkim ispitianjima ozračenih  iz Černobila, uključujući i najkritičnije (na pr. vatrogasci) koji su umrli u bolnici. Od 28 umrlih, većina (26) je najveći procenat radijacije dobila od spoljašnjeg gama i beta zračenja (gde gamma ozračuje celo telo, a beta najviše kožu). Unutrašnje doze zračenja (cezium-134 +137 i joda -131) su se kretale od 1-3%. Međutim, dva stradala (od 28) su dobili jako velike opekotine od vrele pare, tako da su pored udisanja radioaktivnih aerosoli, dobili i unutrašnju kontaminaciju kroz otvorene rane. Oni su oko 50% doze zračenja dobili od spoljašnjeg zračenja, a 50% od ove unutrašnje kontaminacije. Procenjeno je da su dobili efektivne doze zračenje od 1 do 2Sv kroz unutrašnju kontaminaciju i isto toliki od spoljašnjeg zračenja (kod jednog od njih je bila izmerena radioaktivnost joda od 1Gbq) / dakle totalna efektivna ozračenost je bila u zoni visoke (~ up to 4Sv)

Izotopi kojima su najviše bili kontaminirani, emituju beta i gama zračenje pri poluraspadu, gde beta prodire svega par mm kroz tkiva, tako da je neverovatno da je moglo ozračivati okolinu. Dakle ostaje nam gama. pt@2.0 je lepo objasnila da nam treba simulacija: u kojim tkivima su depoziti ovih izotopa,  koliko je izlučeno kroz telesne izlučevine itd. Koliko vremena i na kom odstojanju od njih osoba stoji (24 h dnevno?, radijacija opada sa kvadratom rastojanja). Da nekako osoba iz njihovog okruženja absorbuje sve ove radioaktivne izotope iz njihovih tela direktno, dobila bi srednju dozu efektivnu dozu ozračenosti, ali ovo je naučno fantasični scenario tj. 100% nemoguć u realnim okolnostima. Ako bi neka osoba iz okoline nekako absorbovalae 10% svih gama zraka iz njihovih tela (praktično nemoguće), mogla bi da dobiju nisku efektivnu dozu zračenja (~par CT skenova, ovo je gruba procena, možda me simulacija ili precizan račun opovrgnu). 

Na osnovu zvaničnih podataka o ozračenosti ovih preminulih ljudi koje sam pročitala, mislim da niko od njih nije predstavljao opasnost za ljude u okruženju, nakon što je na njima izvršena spoljašnja dekontaminacija. 

 

Hvala na objasnjenju - par CT skenova definitivno nije nesto cemu bi neko nepotrebno trebao da izlozi trudnicu i oko toga se vodila diskusija.

A ne da ce vatrogasac da zraci okolo kao reaktor - to je Vini izmislio kao stosta po topiku.

Rizik je jos veci kod otvorenih rana i ARS kao kod tog vatrogasca iz Cernobila - posebno ako nisu znali u kojoj meri je kontaminiran cime u tom trenutku.

Zdravstveni radnici svakako kad treba da spasavaju zivote mogu biti izlozeni umerenoj dozi ali u rizik bez potrebe se sa medicinskog stanovista sa trudnicama ne ulazi.

 

[hoffnung]

51 minutes ago, Peter Fan said:

 

 

Sad vec debelo tupimo, ali kad je bal..

 

Stavite se u tu situaciju i zamislte taj cijeli aparat. Taman i da su imali detaljno razradjen i uvjezban plan evakuacije, ne postoji nekakav "centralni mozak" koji u realnom vremenu zna tacno sve detalje situacije, spoznaje moguce posljedice i u stanju je odmah narediti tako ospeznu operaciju.

 

Imas tu koktel  birokratske inercije, neodlucnost zbog straha od moguce kritike Partije, normalcy bias ("pa nije valjda bas tako strasno"), i prakticna ogranicenja u datom trenutku (komunikacija, koordinacija, itd.), ali sve skupa sigurno nije odlozeno zbog moguceg uticaja na medjunarodni ugled SSSR-a. Ubijedjen sam da tamo nikome u tom trenutku nije na pameti bio uticaj loseg imidza na tok svjetske proleterske revolucije.

 

MIslim da je nerealno misliti da bi neko odmah, na prvu, cim je prvi izvjestah o pozaru stigao da zamisli najgori moguci scenarijo  I da shodno tome postupi. Koliko je vremena proslo od trenutka kad je nadlezni organ bio obavjesten o pravim razmjerama havarije, pa do trenutka kad je evakuacija naredjena (ne zapoceta, vec naredjena)?

 

sve stoji, zaista. ali sto se same organizovanosti evakuacije tice, cuo sam da su oni bili obavesteni preko radijo stanice i kao da cekaju do daljneg. slazem se za taj njihov nadlezni organ tupio mnogo 'da li je reaktor eksplodirao ili nije'. tu su takodje potrosili dosta vremena.

 

ali pazi ovo, zivis nadomak nuklearne e. i nekako znas da je to opasno zar ne? pogotovo ako je verovati onom rusu koji kaze da su oni imali u proslosti nekakve havarije, pa su ulice bile prane i sta sve ne. desio se chernobyl i ti vidis i cujes kako oni reaguju [glumci], ona scena sa lyudmillom kada je ona u kadru, a u daljini vidis ekploziju, pa zvuk. oni koji su to videli ili culi, verujem da im nije bilo svejedno. ja bih prvi pomislio na najgore.

[Weenie Pooh]

1 hour ago, Anduril said:

Opet lazes povrsno i izmisljas - u isvestaju (strana 54) koji sam linkovao:

 

Dakle, devojcica je imala i eksternu (2-3 Gy) i internu (4 Gy)  ARS dozu koje su izmerili u izvestaju.

 

Teoretski, i vatrogasac je to mogao imati, plus on je imao otvorene rane i ekskreti su mogli biti kontaminirani. 

 

Ama čoveče, da li si se ti ili nisi uhvatio brazilske priče kao podrške glupavoj ideji da je vatogasac možda uneo toliku internu dozu cezijuma da je počeo da emituje gama zračenje kojim je ubio svoje nerođeno dete?! 

 

Ako jesi, potpuno mašiš loptu pričajući o grejima izmerenim na koži deteta kao dokazu opasnosti unetog cezijuma po okolinu iz razloga koje ti je PT ranije navela.

 

Ako nisi, čemu onda suludo poređenje mrtve devojčice utrobe pune cezijuma kojoj niko nije smeo da priđe, i živog eksterno dekontaminiranog vatrogasca u bolničkim uslovima?

 

1 hour ago, Anduril said:

Hvala na objasnjenju - par CT skenova definitivno nije nesto cemu bi neko nepotrebno trebao da izlozi trudnicu i oko toga se vodila diskusija.

 

A ne da ce vatrogasac da zraci okolo kao reaktor - to je Vini izmislio kao stosta po topiku.

 

Komotno ignorišeš da ti je žena rekla "naučnofantastični scenario" i "praktično nemoguće". Držiš se kao pijan plota ideje da je gama zračenje iz umirućeg vatogasca uticalo na njegovu trudnu ženu (nikako kontaminacija kojoj je u Pripjatu i sama bila izložena, nego baš muževljevo fantomsko sekundarno zračenje) bez mrvice dokaza.

 

To da se vatrogasac "pretvorio u reaktor" nisam izmislio ja nego Ljudmila Ignatenko, odnosno doktor koji joj je to navodno rekao, odnosno ghost writer njene biografije na koju se Mazin eksplicitno poziva kod tih bolničkih scena. Štaviše, teza je da je ona od muža primila smrtonosnu dozu zračenja, ali je nekako beba to upila, umrla, i tako spasla majku. To nam u seriji EKSPLICITNO KAŽE NUKLEARNA FIZIČARKA vajkajući se u kakvoj, eto, zemlji živi.

 

Ne znam da li si gledao seriju o kojoj je ovde reč? Ako nisi, obrati se Kauboju da ti objasni kako funkcioniše manipulacija stvarnosti prilikom kadriranja i uvođenje univerzalnosti u priču...