Jump to content

Izbori 2020. - izaći ili ne izaći?


vememah

Recommended Posts

Ako izađu na izbore, pa pozovu na demonstracije- nema šanse da im dođem. Ni tada, niti ikada više.

Ako bojkotuju- eto me i na dan izbora na protestu, a i posle.

Link to post
  • Replies 6,2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Tutankamon

    268

  • Frank Pembleton

    237

  • ZerrorR

    224

  • Milosh76

    223

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nedostaje...  

Ovo nije nista drugo do fakticka potvrda stanja u drzavi. Nije dobro sto je uopste doslo do ovoga ali, kad je vec doslo, onda jeste dobro to sto je ozvaniceno da se ne bismo zanosili bezveze. Pitanje

Posted Images

Time Crisis
19 minutes ago, hazard said:

Da napravi ozbiljan materijal o tome i da dan posle izbora izjavi da oni rezultate ne priznaju i da pozovu na demonstracije.

 

Demonstracije koje će imati efekta koliko bi imao i pomenuti bojkot. Znači još jedan krug sedenja u parlamentu sa Martinovićima i Rističevićima. Gde si tu si.

Link to post
Frank Pembleton
Bojkot ima smisla u koliko je žešće aktivan - npr. organizacija paralelnih izbora ili aktivno sprečavanje glasanja (blokada glasačkih mesta) i sl. - i ako ima potencijal da spusti izlaznost ispod 30% (ili na oko 30%, pa da se kaže da je kada se oduzme pumpanje izlaznosti od strane režima stvarna izlaznost ispod 30%).
 
Bojkot koji spusti izlaznost za nekih 10% je besmislen...zvanična izlaznost 2017. i 2016. je bila oko 54-56%. Izbori za izlaznošću od oko 45% su regularna pojava na Zapadu i niko zbog toga ne bi dovodio u pitanje njihov legitimitet. Vučić bi jednostavno rekao, pa eto, ti da su izašli imali bi 20% mesta u parlamentu, sami su se toga odrekli, a ja bi svejedno dobio izbore. I bio bi upravu. Takav bojkot imao bi samo jednu svrhu - da opozicija (koja bojkotuje) i njihovi birači operu ruke od onoga što će Vučić posle uraditi po pitanju Kosova. Praktične posledice bi bile minorne.
 
Ukoliko opozicija proceni da nema snage da sprovede ozbiljni bojkot koji bi izlaznost smanjio na oko 30% (a trenutno ne izgleda kao da ima snage, da budemo realni), bolje je da učestvuje u izbornom procesu ali da se u njemu potpuno fokusira na dokumentovanje nepravilnosti i kršenja zakona i propisa. Da napravi ozbiljan materijal o tome i da dan posle izbora izjavi da oni rezultate ne priznaju i da pozovu na demonstracije.
Hm...
Jasna mi je logika i argumentacija .
Samo za ovo bi se moralo mnogo "objašnjavati " pre izbora.

Npr. reći:

Uslovi nisu regularni i idemo na izbore samo da bi dokumentovali lopovluk...
Ako bude lopovluka koji je preko "crvenih linija" skupljamo dokumenta i vraćamo SVE mandate...

Naravno, to je onda vrlo teško pravdati kroz spinove tipa:
Da su pobedili u ovim uslovima ništa od ovoga ne bi spominjali, nego sad kad su poučeni do nogu, sad kmeče ...

Prosto mislim da učestvovanje na ovakvim izborima "poklapa" bilo kakvo delovanje u budućnosti...
Mislim, kad bi učestvovanje "pobilo " sadašnju opoziciju i "pustilo " neku novu generaciju dobrih političara/javnih radnika ja bih bio za to...
Ali bojim se da od toga nema ništa...



... Shiit has hit the fan...

Link to post

Problem je u tome, sto Vucic ima komotnu vecinu biraca iza sebe u ovom trenutku tako da ni ucestvovanje na izborima ni bojkot ne menjaju sustinu.

 

Politika koja se svodi na dokumentovanje izborne kradje i nedemokratskog procesa nema apsolutno nikakve sanse niti smisla kada si manjina - to je luzeraj.

 

Odgovorna politika  opozicije bi trebalo danas da bude sprecavanje raspickavanja drzave i nekog suludog sporazuma o Kosovu. Ta politika, iako se nece svideti igracima, se moze braniti argumentima koji bastine zapadne vrednosti, pogotovo kada ni na zapadu nije bas potpuno jasno kakav je taj sporazum koji treba potpisati. Otuda i pritisak za novi Dejton, a ne za novi Rambuje. U tom smislu, opozicija bi trebalo da ponudi neku minimalnu platformu i nametne se kao agent koji moze da doprinese sklapanju sporazuma, ne obaziruci se na Informer.

 

To jeste puno teze od fokusiranja na vikanje Vucic lopov, ali je i jedina sansa za ponovno obnavljanje poverenja u istu.

 

Link to post
15 minutes ago, hazard said:

@Nikodije

Ako izađu na izbore i skupe tonu materijala o izbornoj krađi?

 

Ne razumem tu logiku stvarno.

 

Ne razumem ni ja tvoju logiku- pozivaš da se izađe na izbore za koje znaš da će biti farsični, a onda pozivaš ljude na proteste jer su izbori farsični, a izašao si na te iste izbore? Pa valjda je logičnije da ne izlaziš na farsične izbore, i da demonstriraš protiv takvih izbora. Da će biti dokaza da su izbori farsični- to nije sporno, ali onog trenutka kada si pristao da u tome učestvuješ malo je bezveze da pozivaš ljude tada na proteste.

Link to post
Link to post
2 minutes ago, Nikodije said:

 

Ne razumem ni ja tvoju logiku- pozivaš da se izađe na izbore za koje znaš da će biti farsični, a onda pozivaš ljude na proteste jer su izbori farsični, a izašao si na te iste izbore? Pa valjda je logičnije da ne izlaziš na farsične izbore, i da demonstriraš protiv takvih izbora. Da će biti dokaza da su izbori farsični- to nije sporno, ali onog trenutka kada si pristao da u tome učestvuješ malo je bezveze da pozivaš ljude tada na proteste.

 

A na osnovu čega tvrdiš da su izborni farsični ako nemaš predstavnike tamo?

 

Zamisli scenario gde opozicija objavi bojkot, a SNS onda sprovede izbore po PSu...pozove strane novinare da uživo snimaju brojanje glasova i slično. A odziv na bojkot bude minoran, bude izlaznost recimo 40%...i šta onda? Zbog čega se izlazi na demonstracije? Da se tvrdi ,,a da smo izašli na izbore, onda bi bilo krađe..."? Aha, a što niste izašli?

 

Mi zapravo nemamo ni sa jednih izbora jako veliki broj tvrdih dokaza o izbornoj krađi. OK, nije sve u izbornom procesu samom, nego i u medijima. Ali ako ne učestvuješ u kampanji jer bojkotuješ, onda po defaultu i nećeš imati zastupljenost u medijima tokom izborne kampanje.

 

Rekoh, postoji i način da se bojkotom ostvari cilj ali bojkot mora biti žešće, ali baš žešće, aktivan i agresivan, i mora da postoji realna mogućnost da on izlaznost obori ispod 30%. Ako opozicija za to nema snage, bolje je da se fokusira na dokumentaciju izborne krađe, a za to je potrebno učešće.

Link to post
Frank Pembleton
 
A na osnovu čega tvrdiš da su izborni farsični ako nemaš predstavnike tamo?
 
Zamisli scenario gde opozicija objavi bojkot, a SNS onda sprovede izbore po PSu...pozove strane novinare da uživo snimaju brojanje glasova i slično. A odziv na bojkot bude minoran, bude izlaznost recimo 40%...i šta onda? Zbog čega se izlazi na demonstracije? Da se tvrdi ,,a da smo izašli na izbore, onda bi bilo krađe..."? Aha, a što niste izašli?
 
Mi zapravo nemamo ni sa jednih izbora jako veliki broj tvrdih dokaza o izbornoj krađi. OK, nije sve u izbornom procesu samom, nego i u medijima. Ali ako ne učestvuješ u kampanji jer bojkotuješ, onda po defaultu i nećeš imati zastupljenost u medijima tokom izborne kampanje.
 
Rekoh, postoji i način da se bojkotom ostvari cilj ali bojkot mora biti žešće, ali baš žešće, aktivan i agresivan, i mora da postoji realna mogućnost da on izlaznost obori ispod 30%. Ako opozicija za to nema snage, bolje je da se fokusira na dokumentaciju izborne krađe, a za to je potrebno učešće.
Na izborni proces i njegovu regularnost utiču i stvari koje se događaju van "dana za glasanje"...



... Shiit has hit the fan...

Link to post
10 minutes ago, hazard said:

 

A na osnovu čega tvrdiš da su izborni farsični ako nemaš predstavnike tamo?

 

Zamisli scenario gde opozicija objavi bojkot, a SNS onda sprovede izbore po PSu...pozove strane novinare da uživo snimaju brojanje glasova i slično. A odziv na bojkot bude minoran, bude izlaznost recimo 40%...i šta onda? Zbog čega se izlazi na demonstracije? Da se tvrdi ,,a da smo izašli na izbore, onda bi bilo krađe..."? Aha, a što niste izašli?

 

Mi zapravo nemamo ni sa jednih izbora jako veliki broj tvrdih dokaza o izbornoj krađi. OK, nije sve u izbornom procesu samom, nego i u medijima. Ali ako ne učestvuješ u kampanji jer bojkotuješ, onda po defaultu i nećeš imati zastupljenost u medijima tokom izborne kampanje.

 

Rekoh, postoji i način da se bojkotom ostvari cilj ali bojkot mora biti žešće, ali baš žešće, aktivan i agresivan, i mora da postoji realna mogućnost da on izlaznost obori ispod 30%. Ako opozicija za to nema snage, bolje je da se fokusira na dokumentaciju izborne krađe, a za to je potrebno učešće.

 

Izbori su farsični samim tim jer opozicija nema dostupnost ka 4/5 biračkog tela, tj oni dopiru samo do petine koja gleda n1 i čita tviter. A kakvi su izbori mogli smo da vidimo svih ovih prethodnih 7 godina, sa perverznom kulminacijom u Lučanima ove godine. Ja da sam neki lider ne bih imao obraza da pozivam ljude da izađu na to samo da bih skupljao dokaze sa kojima posle mogu da obrišem dupe u privatizovanim institucijama.

Edited by Nikodije
Link to post

"ljudi izadjite na farsicne izbore da bismo skupili dokaze da su farsicni, a onda cemo zbog toga da protesujemo", malo mi je to bezveze.

Link to post
52 minutes ago, Nikodije said:

Ako izađu na izbore, pa pozovu na demonstracije- nema šanse da im dođem. Ni tada, niti ikada više.

Ako bojkotuju- eto me i na dan izbora na protestu, a i posle.

+1

To je najkraće.

 

Izbori ne mogu biti pošteni. Čak i kad bi nekim čudom od sutra počeli da se pridržavaju pravila o kojima nije trebalo ni da se pregovara (zar se o tome pregovara?), ostaje nekoliko prethodnih godina gepekovanja, divljanja u medijima i svega što su radili. Takođe, njihovo trenutno ponašanje i aktivnosti su na nivou redovnog, znači van kampanje. Možemo da pretpostavimo koliko će pojačati aktivnosti u periodu pre izbora.

 

Ovo je, takođe, signal opoziciji da dobro razmisli kako će se ponašati u neposrednoj budućnosti. Par meseci femkanja koji bi rezultovali izlaskom na izbore u poslednjem trenutku bi ih sigurno sahranilo za sva vremena, što na duge staze možda i ne bi bilo loše. Sve je zaoštreno do te mere da im ne predviđam političku karijeru koja će suštinski odmicati od Čede i Čanka. Gadna su vremena, ili ćeš se boriti kako okolnosti nalažu ili počni da pišeš memoare i batali sve ovo.

 

Nema međunarodne zajednice na tvojoj strani, glasači ti masovno odlaze iz zemlje...snađi se u okolnostima ili nestani.

Link to post
2 hours ago, hazard said:

Bojkot koji spusti izlaznost za nekih 10% je besmislen...

Besmislena je ideja da u ovakvim uslovima neko uopšte zna broj izašlih na izbore. 

 

Samo radikalizacija. Popustiće tek kad budu morali, dotad ulica. Ionako nemamo šta da izgubimo.

Link to post

Motivacija sns glasača da izađu na izbore ako opozicija bojkotuje će takodje da utiče na ukupnu izlaznost. Neko će posle tih izbora morati da bude neprijatelj. Dačić? 

Link to post
  • Hamlet Strašni changed the title to Izbori 2020. - izaći ili ne izaći?
  • Hamlet Strašni locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...