Jump to content
IGNORED

Španija i Katalonija


Lord Protector

Recommended Posts

Jeste verovatno, iz katalonskog ugla, malo neprijatno da su Puidgemont-a uhapsili bas u Nemackoj a da Merkelova trubi da je katalonsko pitanje  interna spanska stvar .

Link to comment

U medjuvremenu, manje-vise, prete hapsenjem i predsedniku katalonskog parlamenta.

http://www.lavanguardia.com/politica/20180326/441966773849/soraya-saenz-de-santamaria-burlar-justicia-puigdemont.html

 

Quote

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha lanzado un claro aviso al presidente del Parlament, Roger Torrent por sus últimas declaraciones institucionales y su voluntad de llevar a cabo un frente político y social unitario en defensa de la democracia y en denuncia de la “represión” por parte del Estado. En una breve comparecencia ante los medios, la número dos del Ejecutivo le ha acusado de “extralimitarse en sus funciones” y le ha advertido de que su “primera y única función” es buscar un candidato “viable” para presidir la Generalitat.

 

Link to comment

Prvna drzava je pravna drzava.

Sad, sto su neki stelki Masters kao Toma diploma ili Nesa Slina, boze moj. Cristina Cifuentes je dala objasnjenje i za PP je to dovoljno. Univerzitet Rey Juan Carlos je inace poznat kao spanski Megatrend.

http://www.lavanguardia.com/politica/20180326/441967942013/rajoy-apoyo-cristina-cifuentes-comparecera-asamblea-de-madrid.html

 

Quote
Polémica por el máster

Rajoy subraya su apoyo a Cifuentes, que comparecerá ante la Asamblea de Madrid

  • El presidente del Gobierno muestra su “apoyo, respeto y cariño” ante la cúpula del PP

 

Link to comment

Nemacka ce Pudgemot-a defitivno isporuciti Spaniji i nisu ga slucajno uhapsili vec ga cekali jer su znali da se kolima vraca iz Finske za Belgiju... Jedino ce se odluka suda cekati dok prodje katolicki Uskrs sledeceg utorka...

Link to comment
On 3/25/2018 at 5:38 PM, Budja said:

Venecuela stajl.

 

Novi izbori, ali cela opozicija u apsu ili pod pretnjom apsaane, i to kad su prethodni izbori izgubljeni - da su dobijeni ovakvim merama se ne bi pribegavalo.

 

Velika blamaza za EU.

 

Upravo to. Gde su sad posrednici, savetnici, komesari...? 

 

Decenijama se unazad u Uniji krčkaju slične situacije i oni ih ponovo dočekuju potpuno zatečeni: otkud sad ovo? Nije potrebno da zauzimaju stranu, samo da ovladaju političkim procesom i zamrznu krizu na tom nivou. 

Link to comment

Unija u ovoj formi nije sposobna da izdrži još mnogo ovakvih ugibanja, a ni UK kao budućeg trgovinsko-ekonomskog neprijatelja.

Stoga, ili će se reorganizovati u državu (s onima koji to budu hteli), ili će totalno pod Trampov kišobran kao poslušni kučići, ili će se brzo raspasti.

Bili, videli.

Link to comment
On 3/26/2018 at 4:01 PM, Budja said:

Prvna drzava je pravna drzava.

Sad, sto su neki stelki Masters kao Toma diploma ili Nesa Slina, boze moj. Cristina Cifuentes je dala objasnjenje i za PP je to dovoljno. Univerzitet Rey Juan Carlos je inace poznat kao spanski Megatrend.

http://www.lavanguardia.com/politica/20180326/441967942013/rajoy-apoyo-cristina-cifuentes-comparecera-asamblea-de-madrid.html

 

 

Da. Ovo je već SNS nivo. I čekaj, jel to ona sad tvrdi da je odbranila master za 15 minuta i pojavila se na drugom događaju? I sad će da tera novinarku eldiaria koja je publikovala dokaze na sud. A uz to i podrška Rahoja.

 

Za one koji ne znaju, Cifuentes je predsednica madridske oblasti, jedne od 17 španskih provincija. To je i provincija sa najvećim dohotkom po glavi stanovnika. Po GDP je druga, iza Katalonije, ali vrlo blizu.

 

Pazi, skoro sam čitao kako se madridska štampa (mislim da je El Mundo) podsmevala Elsi Artadi - kao šta došla sa Harvarda pa misli da je neko i nešto. Inače, Elsa Artadi pripada grupaciji JxCat bliskoj Puigdemontu. U poslednje vreme je bila dosta u fokusu javnosti. Čak je figurirala i kao moguća kandidatkinja za predsednicu Generalitata.

Link to comment

Evo još jednog zanimljivog slučaja iz španskog pravosuđa. Prošle godine je studentkinja Vera Cassandra osuđena na godinu dana zatvora zbog više tvitova u kojima je iznosila šale vezane za atentat na Karera Blanka, tadašnjeg premijera, 1973. Atentat je izvršila ETA. S obzirom da je Blankov automobil odleteo u vazduh toliko visoko da je preleteo zgradu i tvitovi su bili u tom duhu. Recimo, ovako nešto: Eta launched a policy against official cars combined with a space programme

 

Ne znam sa čime bi se ovo moglo uporediti, ali Karero Blanko je bio najbliži Frankov saradnik i viđen je za njegovog naslednika. Mislim, eto kao neka fašistička prošlost.

 

Posle prvostepene presude slučaj je dospeo i do Vrhovnog suda i pre par nedelja isti sud je poništio prvostepenu presudu, čime je slučaj okončan. U međuvremenu je i javnost reagovala. Čak se oglasila i unuka Karera Blanka koja je rekla da je zatvor preterana kazna za ovako nešto, iako joj nije bilo prijatno da čita ovakve stvari na račun svog dede.

 

Sa druge strane jedan od vođa incidenta u katalonskom centru u Madridu, 2013. godine, kada je, između ostalog upotrebljen i suzavac, uspeo je da izbegne zatvor. Čitao sam pre nekog vremena (mrzi me sad da tražim) da taj lik pripada nekoj aristokratskoj porodici pa mu je sudija vrhovnog suda omogućio da izbegne zatvorsku kaznu.

 

 

Link to comment

Znam da je Nemačka jaka zemlja i da ne podleže nekakvim pritiscima, ali, ipak me zanima kako će to izvesti i da li će i dalje izigravati kamene face. Evo, danas je nemački sudija koji je saslušao Pućdemona rekao da bi izručenje moglo smatrati nedopustivim (inadmissible). Ipak, ovaj sudija samo treba da utvrdi neke formalnosti, tipa da li je zadržano pravo lice, dok će o slučaju izručenja odlučiti visoki sud Šlezvig-Holštajna, što potom odobrava kancelarija nemačkog javnog tužioca.

Da bi se izručenje izvršilo u nemačkom zakonu mora postojati ekvivalentno krivično delo za koje se zadržani tereti u Španiji. Ovo za zloupotrebu fondova postoji, ali klimavo da li u nemačkom zakonu postoji nešto ekvivalentno onome što španski zakon definiše kao pobunu. Sad, nisam siguran da li ako ga izručuju samo zbog jednog krivičnog dela španski sud neće imati pravo da ga tereti za ovo drugo.

 

Što se tiče ovih pravnih stvari, danas je stigla vest i da je prihvaćena žalba Pućdemonovog advokata upućena Komitetu UN za ljudska prava, što je značajno da je jedna međunarodna instanca prihvatila slučaj.

 

Klara Ponsati je danas u Škotskoj puštena uz kauciju do okončanja postupka.

 

Švajcarska se oglasila da nema nameru da izručuje ljude optužene za političko delovanje.

 

Još jedna informacija je i da je Pućdemon bio praćen od španskih agenata, koji su dojavili nemačkoj policiji njegovo kretanje i nameru da uđe u Nemačku.

Link to comment

Još malo oko hapšenja Pućdemona i postupka izručenja.

 

Prva interesantna stvar jeste da se Pućdemon opredelio da se iz Finske za Belgiju vrati kopnenim putem, što je očigledno bio veliki rizik. Druga, već od ranije poznata stvar jeste da ga širom Evrope prate agenti španske obaveštajne službe (CNI). Oni su čak i postavili neku vrstu lokatora na njegov automobil, koji sada ispituje belgijska policija. Takođe, danska policija je obaveštena da je Pućdemon ušao u Dansku kako bi ga policija zadržala, po raspisanoj poternici. Danci su to ignorisali pravdajući se da nisu imali dovoljno vremena da reaguju (čitav sat). Tu su nemački policajci preko svog sindikata i javno uputili kritike danskim kolegama saopštivši da je neshvatljivo da Danska policija nije reagovala, s obzirom da se radi o EU državi.
("Danish police knew Puigdemont was in the country but did not detain him" - El Nacional)
Samo da pomenem da je Pućdemon skoro boravio u Danskoj i da tada Španija nije aktivirala međunarodni nalog. Verovatno da Danska nije bila spremna da zadrži Pućdemona, što je španskoj strani nezvanično saopšteno, te tako nisu aktivirali međunarodni nalog.

 

U pratnji Pućdemona su bila i dva policajca Mososa, koji su po povratku u Španiju privedeni. Carlos Lopez je uhapšen praktično po sletanju na El Prat, dok je Xavier Goicoechea Fernandez priveden nešto kasnije.

 

Stalni pratilac Pućdemona u egzilu je i njegov prijatelj i biznismen iz Đirone Josep Matamala. On je završio i dosta poslova za vreme boravka u Belgiji. Tu bih skrenuo pažnju da su Flamanci izuzetno prijateljski prihvatili Pućdemona i ostale ministre i zauzeli se za njih. Ovih dana je 55 flamanskih poslanika uputilo otvoreno pismo u kome zahteva oslobađanje Pućdemona. Jedna moja prijateljica mi je rekla da za svojih 20 godina života u Briselu nije videla da su se Flamanci tako zauzeli za neku stvar.
No, što se tiče biznismena Josepa Matamale on je sin poznatog Feliu Matamale - čoveka koji se tokom frankizma borio za promociju katalonskog jezika. U građanskom ratu je bio sa karlistima. Tada je bilo i dosta onih koji se, kao vernici nisu slagali sa pogromom crkve u Kataloniji. Eskera, sa Kompanjsom, je tada ušla u revolucionarni komitet. Na neki način ta podela je postojala sve do pre desetak godina, ali je od 2010. to definitivno jedan blok za nezavisnost Katalonije.

 

Sad, oko nekih daljih postupaka nemačkih vlasti preporučujem da se pogleda ovaj članak Adama Casalsa

 



A few days ago, The Salzburger Nachrichten, Austria’s second largest newspaper, asked me to write about the latest developments in Catalonia. The recent turn of events are so out of order that I was only able to put down a title “Everyone to prison?”.

Puigdemont has been called “the president that was”, a name coined by Mònica Terribas on Catalunya Radio. Those close to the president that was spoke to El Confidencial about the “nervousness” upon entering the belly of the beast, that is, crossing the border from Denmark into Germany, in a marked car pursued by numerous CNI agents. This begs the question, who was it that so poorly advised Puigdemont? He could have voluntarily surrendered himself to the courts in Sweden or Denmark, for example, as he first did in Belgium, and avoided being detained as a fugitive. In his current situation, however, he is clearly at a disadvantage before the German judge who may feel obligated to keep him in custody because of his fugitive status. Or better yet, he could have gone to Belgium by faster, more direct routes. Someday we’ll get an explanation.

If this is indeed how the events transpired, then the Finns, Swedes, Danes, and Germans should also offer an explanation as to whether there are any existing agreements or exchange of information laws that allow the Spanish intelligence agency to act with impunity within their borders, and if this is not the case, then if their actions violate their respective national laws.

Enric Vila has written along these same lines in El Nacional about the fact that “unexpected events are some of the most interesting and dangerous phenomena in life”. The German government seems to have taken to the idea of the dangerousness of the events, as their spokesman, Steffen Seibert, quickly released a statement acknowledging that “it remains our conviction that Spain is a democratic state under the rule of law”, and the case “must be resolved within Spanish legal and constitutional framework”, anticipating a possible extradition of Puigdemont. The German newspaper Neue Osnabrücker Zeitung also weighed in on the matter with statements by Elmar Brok, an influential European Parliament member of the CDU and former chairman of the European Parliament Committee on Foreign Affairs, who argued that “Puigdemont has unequivocally gone against Spanish law and has violated the Constitution”.

Germany is aware of the incendiary potential of the Catalan issue, and it is clear that their political class wants to find a discreet and express solution so they can go on and say that they did not make a judicial decision based on European law without taking into account the complexities of the matter, and quickly divert media attention to other issues. That is what Martin Heger, a leading professor in criminal law, contended when he stated that the law in his country “is not obligated to consider whether or not the reasons for which the accused was detained are also crimes in Germany”, and that “that will be decided by the Spanish courts”. He also added that “it is not up to the German courts to decide whether or not the Spanish process will be just”. In the worst case scenario, Puigdemont could always “later go before the European courts of justice”.

It should be kept in mind that the German federal government in the post-Martin Schulz era is being led by a grand coalition in which Chancellor Merkel has seen her influence decline after exhausting negotiations with the SPD and several draining years in the political limelight. This has led to the naming of a potential successor, Annegret Kramp-Karrenbauer, the new Secretary General of the CDU, who shares common origins with the new Minister of Foreign Affairs, social democrat Heiko Maas. That is, they both come from the francophone region of Sarre which, like Catalonia, also participated in a referendum to decide its future. It took place on 23 October 1955 and resulted in the integration of the region, which had been under strong French influence since 1947, into the newly established federal republic of Germany.

It should not be forgotten that in the event that president Puigdemont demand political asylum in Germany, his case will be passed on to the Ministry of Foreign Affairs. The Ministry of Justice is also in the hands of the social democrats and the Ministry of the Interior is currently led by Bavarian ex-president, Horst Seehofer, of the conservative CSU. All of this points to the fact that any decision made in the political arena will affect the grand coalition globally.

Meanwhile, the stubborn reality continues and the public debate has already begun. The international news channel on German public television, Deutsche Welle, were quick to broadcast on their Spanish channel the first statements from specialized NGOs against extraditing Puigdemont. Jakob Augstein, the publisher of the weekly news magazine Der Spiegel, also wrote a convincing editorial titled “We want political asylum for Puigdemont!”, in which he stated that “the arrest of Puigdemont is a disgrace. For Spain. For Europe. For Germany.” The case of Augstein is intriguing. At the end of 2017, after he published that “Catalonia has been one of the worst discoveries of the year”, we had a friendly exchange of opinions on Twitter mostly about his own political aspirations. But Augstein has come around and now says that “Europe and Germany cannot keep quiet about what is happening in Catalonia”, now that Spain “is abusing is its own justice system”. The German editor and journalist ended up recalling to mind the arrest of president Companys by the Gestapo in 1940.

Journalist Thomas Urban, of the Süddeutsche Zeitungin Munich, the second most circulated newspaper in Germany, has been covering the situation in Catalonia in an important series of articles. The most recent article declared that “Germany now has its first political prisoner”, and argued that the arrest of Puigdemont in Schleswig-Holstein “was not a smart move”, as “he is not a terrorist but a legitimate politician elected through free elections”.

But it has not all been a bed of roses. The Bild Zeitung, the widely read German tabloid, nicknamed Puigdemont the “Revoluzzer” as if he were Che Guevara, and highlighted that “the federal government is behind the actions of the Spanish government”, in an article full of photos of overturned trash bins and fires in the streets during the protests in Barcelona.

At the moment, Germany is focused on the Easter holidays and the chocolate eggs found in every commercial place imaginable. No decision in regards to Puigdemont is expected to be revealed until next week.

The case for Puigdemont certainly does not look good, but the rest is still to come and anything could happen.

Postscript: The frontpage of the digital edition of theFrankfurter Allgemeine Zeitung was headlined with statements from Erdogan from Bulgària: “Turkey is a country with rule of law”. There are things that need to be clarified only when they are not obvious. That’s what was attempted this winter with Spain, in Davos.

Adam Casals, international advisor and former Catalan delegate to Austria and Central Europe.

 

 

Link to comment

 

Quote

 

Nemačka odlučila da Pućdemona pusti na slobodu

Nemačko pravosuđe saopštilo je da će smenjenog katalonskog lidera Karlesa Pućdemona pustiti na slobodu pod sudskim nadzorom, precizirajući da eventualno izručenje Španiji može da se sprovede u slučaju zloupotrebe javnih sredstava a ne zbog pobune koju mu pripisuju španske vlasti, javila je agencija Frans pres.

 

Nadležni sud u Šlezvig-Holštajnu gde se Pućdemon nalazi u pritvoru, ocenio je da optužba za "pobunu" koja mu je pripisana u nalogu za hapšenje nije u nadležnosti nemačkog pravosuđa.

 

Jedino optužba o malverzacijama državnim novcem u vezi sa organizacijom referenduma o nezavisnosti Katalonije, može da predstavlja razlog za izručenje Španiji, ali ona međutim ne opravdava produžavanje njegovog pritvora.

 

Agencija AP je prenela da će Pućdemon biti pušten uz kauciju od 75.000 evra.

 

Pućdemon je uhapšen 25. marta u Nemačkoj dok se iz Finske vraćao u Belgiju gde se nalazi egzilu od kraja oktobra posle jednoglasnog proglašenja nezavisnosti Katalonije od Španije.

 

Link to comment

Španci očekivano razočarani. Liberali recimo izražavaju ovakav stav:

Od iste novinarke imamo i poređenje sa Balkanom i kritiku Nemačke

Pri tome Nemačka uopšte nema stav da Katalonija treba da se otcepi. Ovde se radi samo o odluci suda. Očigledno da će se Španci držati dosadašnjeg plana oko Katalonije, koji se u suštini oslanja na represiju. No, kao što vidimo to bi moglo i kod njih samih da izazove frustracije. Hteli-ne hteli neke stvari će dospeti na međunarodni nivo, a veći deo javnosti će polako shvatiti kakvu politiku gura španska vlada i da to nije samo "neka nespretna reakcija", kako se mislilo na dan referenduma.

 

Ironija je i u tome da bi ova odluka nemačkog suda mogla Špancima doći i kao neka usluga. Jer, ovo bi moglo da posluži kao neki momenat otrežnjenja i signala da se odustane od zloupotrebe suda i nekakvih konstruisanih optužbi za pobunu. I naravno da se ljudi puste iz zatvora. No, koliko tu ima pameti - nisam siguran.

 

Evo, da pomenem i neke ekstremnije reakcije. Medijski trovač Losantos (koga sam pominjao pre i koji prevazilazi i neke naše šampione u toj oblasti), rekao je pre neki dan u svojoj emisiji da bi Nemci koji žive na Majorki mogli biti iskorišteni kao taoci.

 

 

Svakakve budalaštine je on i ranije govorio, ali se postavlja pitanje - da li će ovog puta reagovati tužilac. Jer, evo još jedan reper (pored Hasela koga sam već pominjao) - Valtonyc - osuđen je zbog vređanja Burbona na tri godine zatvora. Prvostepenu presudu je u martu potvrdio i vrhovni sud.

Link to comment

Pa sad ce biti zanimljivo, nemacki sud je doneo takvu odluku da sad spanci ne mogu da mu sude za pobunu, pa bi, u slucaju da bude izrucen za proneveru novca, pale i tuzbe za pobunu protiv onih koji su vec u spanskim zatvorima :D

 

ovde se ocekuje da ce spanci povuci sasvim zahtev za izrucenje

Link to comment
  • James Marshall locked this topic
  • Redoran unlocked this topic
×
×
  • Create New...