Jump to content
Sign in to follow this  
namenski

Jugosloveni, odnosno zapadnobalkanci...

Recommended Posts

pasha

Malo je toga bilo zajednicko izmedju ugarskoj i austrijskog dela, skoro odvojene drzave.

Kada je pocinjao Prvi svetki rat 1914 mislim da su samo vrhovna komanda i ministarstvo spoljnih poslova bili zajednicki.

Uostalom A- U je bio ocajnicki kompomis Beca da odrzi teritorije nakon poraza od Prusa 1866 za dominaciju nad nemackim zemljama.

Madjari su 1848/49 ozbiljno zaljuljali temelje i bez ruske intervencije drzava se ne bi odrzala.

 

Kada smo vec kod Revolucije 1848-49 treba reci da je ban Jelacic isao kod srpskoj patrijarha Rajacica da trazi blagoslov za rat protiv Madjara jer rimokatolicki kler nije bas bio odusevljen tim zamislima.

Share this post


Link to post
hazard
1 hour ago, reginald said:

 

Dalmacija je bila austrijski dio AU monarhije. Hrvatska i Slavonija ugarski. Svejedno, barem dio hrvatskih politicara, a valjda i naroda, tada i danas, su smatrali da pravno postoji trojedina kraljevina Hrvatska, Slavonija i Dalmacija u drzavnoj zajednici s Ugarskom.

 

Nacional-romantičarska fantazija kao i ideja o tisućljetnjoj državnosti.

 

To je formalno postojalo samo na grbu Hrvatske-Slavonije i Ugarske

Share this post


Link to post
reginald
5 hours ago, hazard said:

 

Nacional-romantičarska fantazija kao i ideja o tisućljetnjoj državnosti.

 

To je formalno postojalo samo na grbu Hrvatske-Slavonije i Ugarske

 

Postojalo je i u Hrvatsko-ugarskoj nagodbi. Na mjestima se spominju kraljevine (množina) Dalmacija, Hrvatska i Slavonija, na mjestima se koristi jednina, a na mjestima samo Hrvatska i Slavonija.

Share this post


Link to post
hazard

Jeste, mada se čak razlikuje po tom pitanju hrvatski i mađarski tekst. To su Mađari jedno vreme podržavali nadajući se da će se tako domoći Dalmacije. Ali Dalmacija nikada nije bila deo Kr. Ugarske (1868.-1918.) niti Hrvatske-Slavonije.

 

Mislim isto tako su Irci od 1922. do nedavno tvrdili da je celo ostrvo Republika, i ako to nije imalo veze s realnošću.

 

Meni je to kao Srbinu uvek bilo pomalo smešno, mi znamo kad smo imali državu i kad nismo, i znamo kad je bila nezavisna a kad nije.

Share this post


Link to post
Њујоркер
15 hours ago, ObiW said:

Nisam dalje čitao. Mi smo ukinuli našu (i Crnogorsku nezavisnost, rekli Hrvatima da smo sada egal jer niko nema svoj obor i sve je zajedničko, a onda nastavili da vladamo takvom državom kao da vladamo Srbijom. Ako su Hrvati druga po broju nacija, i ako bez njih nema Jugoslavije, onda im treba dati odredjene poluge vlasti, i to treba zacementirati u Ustavu. Kralj naš, pola ministara Srbi, pola Hrvati i Slovenci, predsednik Vlade Srbin, potpresednik Hrvat, predsednik skupštine Slovenac. Nije ovo velika nauka, Liban je slično rešio problem podele vlasti izmedju hrišćana, sunita i šita.

 

Šta Hrvate briga da li su u imenu države i da li je jedna strofa njihove himne postala državna himna ako su samo to dobili?  Mi ovde pričamo da nešto fali u njihovoj glavi što su reagovali kao da smo ih okupirali, a sve bi smo isto uradili da smo mi izgubili rat, pod pritiskom ušli u državu sa njima, a onda od te i takve države dobili ime i strofu u himni.  U roku od odmah bi smo stvorili četničke/komitska odrede svugde po Srbiji i krenuli da pucamo na njihove redarstvenike ili kako već zovu svoje žandare. I ne bi smo se smirili dok u najmanju ruku ne dobijemo nazad ono što smo imali pod Turcima. To je prosto tako, jednom kad se dobije odredjen stepen slobode - autonomija, republika u federaciji, nezavisnost - nema nazad. 

 

 

 

Pa sto odgovaras kad ne citas ceo post. Sve pise dole. I zasto su ti isti Hrvati bojkotovali drzavu od pocetka, i to ne samo oni koji su bili skeptici od pocetka, vec i oni zagovrnici ujedinjenja. Zahvali se Pasicu na tome. Da nisu njegovi radikalni poslusnici sabotirali Protica, i da je proslo ono sto je prvi premijer posle ujedninjenja zeleo, druga bi se pesma pevala. Tada bi verovatno i bilo moguca ova tvoja gornja varijanta. Ali, dobili smo prosirenu Srbiju i gnev Hrvata i Slovenaca.

I 10 travnja.

Share this post


Link to post
Kampokei

Naisao sam slucajno na zanimljivo pisanije u nemackom izdanju Beogradskih novina koje su izlazile tokom okupacije. Clanak "Jadransko pitanje" je iz jula 1916. Pozivajuci se na pariske dopisnika italijanskog lista Secolo, pisu kako su Italijani i Srbi zahladneli odnose. Antanta je, bez ucesca Srbije, svojevremeno dogovorila sve sa Italijom i izvor tvrdi da italijanski zahtevi ni u kom slucaju nisu bili preterani, ali da se kose sa srpskim zahtevima. Takodje, dopisnik Secolo-a pise kako Srbi po Parizu sire price da je italijanska vojska pustila Srbe na umiru od gladi kroz Albaniju. 

 

Clanak pored je naslovljen "Juznoslovensko pitanje". Tu neki Italijan tvrdi da je Italija usla u rat zbog istocnog Jadrana i da nema sanse da popusti. 

 

Inace, Beogradske novine, sto na srpskom, sto na nemackom, mi se cine prilicno otvorenim, s obzirom da je ratno vreme. Na momente bi covek imao utisak da su novine iz neke neutralne zemlje. Jako puno pokrivaju dogadjanja u zemljama Antante, bez suvise (ili cak sa nimalo) potcenjivackog tona. Naravno, opet je cudno da su glavne beogradske novine na latinici i na cistom hrvatskom. 

Screen Shot 2019-11-01 at 23.40.48 (1).png

Share this post


Link to post
pasha
1 hour ago, Њујоркер said:

 

Pa sto odgovaras kad ne citas ceo post. Sve pise dole. I zasto su ti isti Hrvati bojkotovali drzavu od pocetka, i to ne samo oni koji su bili skeptici od pocetka, vec i oni zagovrnici ujedinjenja. Zahvali se Pasicu na tome. Da nisu njegovi radikalni poslusnici sabotirali Protica, i da je proslo ono sto je prvi premijer posle ujedninjenja zeleo, druga bi se pesma pevala. Tada bi verovatno i bilo moguca ova tvoja gornja varijanta. Ali, dobili smo prosirenu Srbiju i gnev Hrvata i Slovenaca.

I 10 travnja.

 

Kakav gnev Slovenaca?

Slovenci su bezali u Nedicevu Srbiju kao izbeglice jer im je zemlja izbrisana sa karte 1941, sto se nije desilo ni Srbiji. Da ne govorim o hrvacenju Slovenaca i naseljavanju nemaca u Sloveniju.

Nisu ni hrvati bili gnevni nakon stvaranja Banovine Hrvatske.

10. travanj je bio nemacka kazna. Ustase su bili nemacki kerovi za kaznjavanje Srba. Evo pogledati Kozaru, nemci odrade vojnu operaciju a onda za kaznu puste ustase na Srbe.

Mogli smo mi biti ustase umesto ustasa, nama je prvo nudio savez moler iz Beca,

 

knez-pavle-i-hitler.jpg

 

Moras priznati da Pavelic nikada nije imao ovakvu sliku kao knez Pavle.

Pavelica su uglavnom primali kao pacova.

Edited by pasha

Share this post


Link to post
Њујоркер

Pasic je uspeo da dva konstitutvna naroda, Hrvati i Slovenci, kompletno ne glasaju za Vidovdanski ustav. To je zaista vanserijski uspeh, a izgalsao ga je kupovinom arnautskih i muslimanskih glasova (videti naprimer Branko Petranovic Kraljevina Jugoslavija, str 118/119). Svaka cast! Prvi slovenac koji ce iole znaciti u jugoslovesnkoj politici bice Korosec kao prvi nesrpski premijer 1928 godine, a tek formiranjem JRZ, njegova SLS ce se i zaista ukljuciti u politicki zivot drzave.

 

A upravo zbog Pasiceve i radkalske politike koja je bila antidrzavna i antikrunska i dovela zemlju do ivice ambisa, doziveli smo nezamislivo stradanje. Da nije u inat ostala dva naroda stvorena naopaka KSHS, ne bi ni bilo bojkota, recimo Hrvata. Da nije bilo bojkota Hrvata, ne bi Kralj morao godinama da se trudi i da konacno privoli Radica ne samo da prizna Ustav i da se vrati u Skupstinu, vec iz da svoje stranke izbaci naziv "republikanska", samo da bi par godina kasnije, jedan radikalski neandertalac hicima u skupstini unistio sve ono sto je Kralj godinama marljivo gradio, razruvsivsi i tako krhak parlamentaran sistem, otvarajuci put ka diktaturi i saljuci put Italije izvesnog zagrebackog zubara da se igra crnih kosulja. Radikali su najvece zlo koje je zadesilo srpski narod od kako je sveta i veka. Sve je ovo moglo biti izbegnuto da je Kralj Milan na vreme streljao izdajnicko govno od Pasica kad je digao narod na Timocku bunu... Ah, Milane, nesreco...

Share this post


Link to post
namenski

Lekic-Popovic.jpg

Danilo Lekić Шпанац.

Komandant Prve proleterske brigade, covek bez cije energije i umeća po priznanju samog Popovića ne bi bilo ništa od onog cuvenog proboja na Balinovcu.

Diplomirani filozof.

Tada, na Sutjesci, kao komandant Prve proleterske, imao je 30 godina.

I Španiju iza sebe, pored ostalog, Zapadnobalkanija, Neretve i ostale jurnjave da se ne pominju.

Covek koji je imao dovoljno duha da, negde sredinom 80-ih kao tesko boleestan, na telefonski poziv odgovori sa 'ovde Danilo Lekić, budući pokojni'.

 

Danilo-Lekic.jpg

Kazu da je ova fotografija snimljena upravo na Sutjesci i upravo uoci proboja.

Sa sve cinjenicom da cak I najljuci, pravi disidenti, poput 1 Đilasa na primer, ili likovi koji su se u neka druga vremena premetnuli, poput Antonija Isakovica, opet na primer, o Prvoj proleterskoj nisu nikada niti napisali niti izrekli nijednu jedinu ruznu rec.

 

Opet, neki drugi Zapadnobalkanci i neka druga scenografija, scenografija koja neprijatno podseca na, opet primera radi, na neke zapadnobalkanske  90-te:

Djujic-Musicki.jpg

Pop vojvoda Đujic i vojskovodja Коста Мушицки pobedonosno 1945. godine ulaze u Trst.

Sve misleci da su se - izvukli.

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
čekmeže

Đujić se izvukao.

Share this post


Link to post
namenski

Naravno da se izvukao i vratio da utvrdi gradivo i nadoknadi propusteno.

 

 

Share this post


Link to post
namenski
2 minutes ago, April said:

Mogu da zamislim Pulski festival 1967. Ladno ga Tito otvorio, Venecija govna da jede(glede Venecije, i tamo smo razbili - Ljubiša Samardžić dobio Lava za Jutro)

 

 

Odbor se zahvaljuje drugu Aprilu na doprinosu topiku. :sleep:

Share this post


Link to post
namenski

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...