Jump to content
Prospero

Levica Srbije - Borko & drugovi

Recommended Posts

Miralem

ovo sto zivimo je brutalni kapitalizam, pa samim tim nije rec o preduzetnickom, vec o drpackom (i dripackom) duhu. jer prihod koji ovde napravis od kioska, kafica, butika ili neceg slicnog je bezobrazno (i bezobzirno) veliki. a takav je jer nema drzave da ga kontrolise i, jos vaznije, sto su ljudi su toiko siromasni da trziste odredjuje njih umesto da oni pdredjuju trziste. 

 

msm, nigde u kapitalizmu ne mozes u kafani prodavati za 30 evra flasu vina koja u prodavnici 500 km daleko kosta 3. pritom od 27 evra dobiti, ti das 20 centi kelneru, 2 evra su ti troskovi, jos 4 das drzavi, a 20 u svoj dzep. normalno da kelnera boli dupe da ostvaruje svoja prava i strajkuje ili se bori za penziju koju i tako nikad nece dobiti, vec sanja da on bude taj koji ce skidati kajmak.

daj bre chandra, opasno si outdated. upravo je isla prica kako drzava davi male i srednje biznise, kafica se nakotilo preko svake mere i uglavnom jedva prezivljavaju, cak i trafike se zatvaraju. to vino od 30 evra retko ko moze sebi da priusti, verovatno si trtljao naglas da zivis u inostyranstvu pa su te odrali. ili si isao u kafanu u koju nisi trebao da ides. u srbiji je odnos cene u samoposluzi i one u kafani generalno daleko povoljniji nego "na zapadu". sta jeste problem je cena u samoposluzi- u mnogo slucajeva se ne razlikuje od one u npr holandiji, a to je zato sto su gospoda iz ds resili da podave skoro sve privatnike i monopolisano trziste prepuste (uz dobru proviziju, ne sumnjam) miskovicu. koji je onda mogao da lupa cene koje mu padnu na pamet, posto je recimo u beogradu u maloprodaji postojao jedino maxi. sad je pustena i idea na trziste, ali, khm, iz nekog razloga ni to nije dovelo do smanjivanja cena.

 

prvo, odakle ideja da su ti biznisi nesto super-profitabilni, veliki broj jedva prezivljava. Naravno da ima onih koji lemaju pare ali to nije vecina.

 

drugo, apsolutno svugde u kapitalizmu ce te olesiti za flasu vina u restoranu. Pritom, kelner u restoranu koji ti prodaje flasu vina za 30 evra ima mnogo vise od toga nego 20 centi, zapravo ima direktno dil sa vinarijom (mozda i bez znanja vlasnika restorana) da dobije %, zato cesto kelneri pomalo agresivno ,,preporucuju" odredjena vina u restoranima, i odmah ti nude flasu umesto case. Tamo gde je flasa vina 30 evra i gde se te flase prodaju, tamo kelneri vrlo fino zaradjuju, ne brini. Problem je u kaficima gde se najvise prodaje kafa za 150 din., tu se osoblje nesto ne ovajdi.

konobari i radnici u trafikama su vrlo los primer, jer niko od njih ne radi za platu, crkli bi. ovi prvi kradu, drugi nakupuju svog piva pa prvo njega prodaju. od njih, ko ni od taksista, nikad radnicke klase.

Share this post


Link to post
pacey defender

slazem se da radnik ne mora da bude levicar, ali radnici jesu prirodno vezani za levicu. s druge strane ti imas da su srpski deklarativni levicari gotovo iskljucivo neka visa srednja klasa (akademska populacija, umetnici, hipsteri) i profesionalni politicari. pa cak je i najeksponiraniji anarhista dosadni isprdak odrastao sa srebrnom kasicicom u ustima. borko se potpuno uklapa u tu barustinu. ovo sto pravi je nekakav novi sdu uz moto 'gluplji sam cak i od koraca, ali sam makar lepsi od njega.' takav ce mu biti i rezultat.

Ne oponiram ti, samo proširujem priču. :)

 

Radnik je prirodno vezan za laburističku levicu, odnosno, za vrednosti kao što su fer naknada za rad, zaštita na radu, razumna granica za odlazak u penziju, pa i pravo na zdravstvenu zaštitu (ne samo od okolnosti nastalih tokom procesa rada). To je jasno.

 

No, današnja levica, ako želi da se smatra levicom, mora da ide šire od koncepta laburističke levice, dakle one levice neposredno vezane za proces rada i radnopravnih odnosa.

 

Otuda su predvodnici nove levice ti koje si pomenuo - iz više srednje klase, hipsteri i umetnici. E sad, ko je tu kvazilevičar a ko iskreni levičar, stvarno ne znam. Ono što je sigurno je da unutar tih krugova postoji povećana svest o širim aspektima društvene emancipacije i ravnopravnosti. Za društvo je dobro da stavove koji su po svojoj suštini levičarski brane i zastupaju i oni koji po tradicionalnom modelu nijsu ukorenjeni u radništvo. Otuda jačanje zelenih pokreta i partija koje preuzimaju ideje levice (sa razlogom i pravom), ali koje istovremeno imaju i druge (sasvim kompatibilne) agende, poput zaštite životne sredine i drugačije urbanističke politike, kontrole nadzora, humanijeg odnosa prema migrantima, itd.... 

 

Ili konkretnije, laburista koji je protiv migracija jer mu migranti otimaju posao i sindikalac koji je protiv gej prava, jednostavno nisu i ne treba da budu smatrani levičarima. 

Edited by pacey defender

Share this post


Link to post
hazard

 

 

sad je pustena i idea na trziste, ali, khm, iz nekog razloga ni to nije dovelo do smanjivanja cena.

Ubrzo nakon velike Ideeine ekspanzije došlo je zapravo do smanjenja komkurencije jer je Idea preuzela Rodu. Inače, Idea je govno, Maxi jednostavno nema kvalitetnu konkurenciju. Roda je dobra, ali je Roda nekako više konkurencija Tempu nego Maxiju.

Share this post


Link to post
Tribun_Populi

Saće dođu Nemci. Die beste! Strpite se do 2017. taman kad nam bude bolje.

Share this post


Link to post
hazard

Jbte taj Lidl ko Idea, već bar 5 godina se priča o tome kako samo što nisu

Share this post


Link to post
Miralem

ne verujem da ce lidl stvarno doci, a ako i dodje bice to neka mutirana srpska verzija. jednostavno bi oduvali delhaize i ideu, koji su vec platili kome treba i koliko treba da bi kao monopolisti usli na trziste.

Share this post


Link to post
FERNOUX H

ti imas da su srpski deklarativni levicari gotovo iskljucivo neka visa srednja klasa (akademska populacija, umetnici, hipsteri) i profesionalni politicari.

 

Otuda su predvodnici nove levice ti koje si pomenuo - iz više srednje klase, hipsteri i umetnici. E sad, ko je tu kvazilevičar a ko iskreni levičar, stvarno ne znam. Ono što je sigurno je da unutar tih krugova postoji povećana svest o širim aspektima društvene emancipacije i ravnopravnosti. Za društvo je dobro da stavove koji su po svojoj suštini levičarski brane i zastupaju i oni koji po tradicionalnom modelu nijsu ukorenjeni u radništvo. Otuda jačanje zelenih pokreta i partija koje preuzimaju ideje levice (sa razlogom i pravom), ali koje istovremeno imaju i druge (sasvim kompatibilne) agende, poput zaštite životne sredine i drugačije urbanističke politike, kontrole nadzora, humanijeg odnosa prema migrantima, itd.... 

 

Ovde ja najvidljivija konfuzija koja vlada na levici i van levice o levici samoj. Normalno je da su deklarativni levičari uglavnom "predstavnici srednje klase" - pre svega jer su to uglavnom studenti, dakle oni koji imaju pristup privilegovanom znanju, bave se (bar na neki način) teorijskim radom i uopšte studiraju na fakultetima koji su (takvi kakvi su) jedina mesta gde se stiče znanje o funkcionisanju društva oko nas. To nije samo po sebi problem iako jeste posredno povezano sa problemom u kojem je srpska levica danas. I Iglesijas i Cipras i Varufakis imaju manje-više istu pozadinu pa se ne mogu porediti sa ovdašnjom levicom. Zašto? Pre svega zbog svesti koju prirodno imaju ljudi koji pripadaju srednjoj klasi, i koje su se oni oslobodili ili bar nastoje da se oslobode.

 

Svest je sasvim druga stvar. Intelektualac prirodno ima malograđansku svest, klasni instinkt koji treba da "zaobiđe" i to je nešto što jedan socijalista konstantno radi. "Povećana svest o ravnopravnosti" (kakvoj ravnopravnosti? kao da je ta 'ravnopravnost' nešto što prirodno postoji...) nije jednako socijalizam ili socijalistička ideja već je to upravo ona srednjoklasna svest koji je glavni problem. Nevolje levice naravno ne proizlaze samo iz ovoga, već i iz toga što je radikalna levica u Srbiji od samih svojih početaka izabrala liberalnu scenu kao svoje uporište jer nije imala gde drugo - nije imala sopstvenu, a sa radnicima nije imala nikakve veze.

 

 

Ili konkretnije, laburista koji je protiv migracija jer mu migranti otimaju posao i sindikalac koji je protiv gej prava, jednostavno nisu i ne treba da budu smatrani levičarima. 

 

 

A šta ti znači to "jednostavno nisu i ne treba da budu smatrani"? Ti ćeš radnicima da ispostavljaš uslove pod kojima oni mogu da se smatraju levičarima? Ok, ali realnost je da oni to jesu ili mogu da budu, i da to čime ih ti smatraš objektivno ne menja ništa.

Edited by FERNOUX H

Share this post


Link to post
Time Crisis

Ubrzo nakon velike Ideeine ekspanzije došlo je zapravo do smanjenja komkurencije jer je Idea preuzela Rodu. Inače, Idea je govno, Maxi jednostavno nema kvalitetnu konkurenciju. Roda je dobra, ali je Roda nekako više konkurencija Tempu nego Maxiju.

 

Možda u Beogradu, u NS-u na primer Maxi prodavnice se mogu izbrojati na prste jedne ruke, ne sećam se kad sam ušao u neku.

Share this post


Link to post
Miralem

radnik po defaultu ne moze da bude za (masovno) pustanje emigranata, tj jeftine radne snage. posto mu oni zaista oduzimaju posao i snizavaju cenu rada. makrosolidarnost sa proleterima svih zemalja ne moze da se jede, posebno kad svi ti proleteri dodju da konkurisu za isti posao kao i ti.. problem je sto ove definicije i raspodele prave levicari koji su zaposleni po univerzitetima, ngo-ovima, ili oni koji sebi mogu da priuste nezaposlenost. njih zapravo uglavnom boli kurac, soprostenjem, za radnicku klasu i one ugrozene, i bave se teorijama na nekom svemirskom nivou.

 

zahtev za ogranicavanje ili cak privremeno zaustavljanje imigracije nije nuzno desnicarski, a ko drugacije smatra je u najmanju ruku glupak.

Share this post


Link to post
slow

Zli kapitalista je bankarski sektor i spekulativni kapital, on se nalazi na drugoj strani od kapitaliste proizvođača i radnika koji rade za njega, obojica su dužnici prvome, zabluda je da su vlasnik nekog proizvodnog i uslužnog biznisa i njegov radnik danas suprotstavljeni. Ni levica ni desnica nemaju ni mehanizme ni snage da dobace do megalihvara i njegovih pipaka moći. Kombinacija potkupljivanja i egzistencijalnog straha su ključni za objašnjenje nepostojanja realnog otpora.

Čini mi se da je politički otpor tom Levijatanu nemoguć, da on prevazilazi klasičnu podelu na levicu i desnicu i da će se fight prebaciti u neku drugu arenu, informacionu, moralnu, religijsku...realno čekamo novi matriks.

Edited by slow

Share this post


Link to post
hazard

ne verujem da ce lidl stvarno doci, a ako i dodje bice to neka mutirana srpska verzija. jednostavno bi oduvali delhaize i ideu, koji su vec platili kome treba i koliko treba da bi kao monopolisti usli na trziste.

 

Ideu bi oduvali jer su govno, da, ali se maxi već pozicionirao više upmarket. Oteli bi oni maksiju pokoju mušteriju svakako, ali ne bi maxi crk'o, jednostavno Lidl i Maxi nisu za poređenje. Ubili bi doduše Aman, jer Aman je zapravo ta neka srpska mutirana verzija Lidla.

Share this post


Link to post
Miralem

ne slazem se, lidlova ima i dosta dobro snabdevenih. evo kod mene u kraju prave do jaja pecivo, imaju sopstvenu pekaru. i bice duplo jeftiniji od maxija. ljudi idu sada u maxi jer im je blizu, tj jer u blizini nema niceg drugog osim mozda idee, a ne zato sto su upper middle class naviknuti na nekakav nivo.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...