Jump to content
Prospero

Levica Srbije - Borko & drugovi

Recommended Posts

Dr Arslanagić

FERNOUX H

 

Da li ti misliš da levičarske organizacije uopšte treba da deluju kao stranke u liberalnoj demokratiji? Da li ti smeta Borko ili ideja uopšte?

Share this post


Link to post
FERNOUX H

Pa smeta mi i Borko i ideja sama, ali ne zato što sam protiv takvih partija uopšte (nisam). Borko iz očiglednih razloga, a sama ideja pravljenja takve partije u Srbiji iz razloga što postojeća vanparlamentarna levica definitivno nije snaga koja to može da iznese. Da bi mogla, mora najpre da ima koliko toliko jedinstvene pozicije vezane za delovanje u svojoj okolini (Srbiji). Toga nema, svako preispitivanje i svaka kritika su se ovih godina smatrali defetizmom, nekom odlikom slabića - zahvaljujući tome mi nemamo ni pokret ni neku teorijsku scenu. A da bi se pravila partija prvo to mora da se stvori, da bi se to stvorilo treba najpre urediti ambijent u kojem samokritika nije nešto što je sramotno, ambijent u kojem je moguća slobodna i konstruktivna diskusija o osnovnim pitanjima vezanim za delovanje u sredini u kojoj smo.

 

Ja se slažem sa Žižekom da je radikalna levica svuda svesno izbegavala da uđe u politiku, i da zahvaljujući tom takvom (vladajućem) stavu nema odgovore ni na jedno pitanje, ali nije ni stvaranje partije u tom smislu neki nužno revolucionaran čin. To što će mreža sklepana od grupica sa par desetina ljudi ući u parlament, ili imati nekoga tamo, samo po sebi nije nikakav ulazak u politiku - sem ako to što će se konfuzne i nerazumljive poruke tih grupica pojaviti u novinama i na televiziji, smatramo za ozbiljno bavljenje politikom. Mislim da u Srbiji, u sledećih 6-7 godina nema uslova za takvu partiju, i da je, ako je ljudima već dokurčilo da budu zatvoreni u te uske grupice, mnogo radikalniji i korisniji potez da konačno konačno omogućimo normalan razgovor i sredimo bar tu vanparlamentarnu radikalnu levicu.

Share this post


Link to post
mackenzie

Sačekaj malo, čovjek je tek oformio stranku, ne znamo ni šta hoće, hoće li mu stranka imati "demokratsko"™ ime u nazivu, nemate ni nekog konkretnog neprijatelja™ pa tako da kuću morate graditi od temelja, a ne skupljati okolo pod šator ko Kurdi. itd.

Share this post


Link to post
FERNOUX H

Evo na primer Die Linke u Nemačkoj - katastrofa. A PODEMOS je imao La Tuerku, televizijsku emisiju koja je jako dugo služila špancima da izgrade neku svoju politiku i da stvore neku osnovu od koje su kasnije izgradili taj pokret. SIRIZA je imala "Prostor" neformalnu mrežu u kojoj su se skoro deceniju vodile diskusije i stvarala osnova za delovanje kakvo danas ima Siriza. Tek je u Srbiji to potrebno budući da ni mi sami ovde nismo znali šta nas to određuje kao levicu - levica se ovde oduvek shvatala kao "antinacionalizam" (levi liberalizam) dok se nacionalistička opcija uzimala za desnicu. Bez nekog teorijskog rada, koji može da izazove ovu podelu ostaje nam samo da balansiramo između dve dominantne opcije u Srbiji - one liberalne i one nacionalističke. Čas malo više prvog, čas malo više drugog.

Share this post


Link to post
mackenzie

To je zato što liberalna opcija pala na ispitu antikomunizma, kao valjda osnovnom preduslovu da neko bude liberal. Inače su i jedni i drugi kriptokomunjare.

Share this post


Link to post
Budja

I dokaz za to ti je klip Malokurskog koji veza sa vezom nema?

Share this post


Link to post
mackenzie

Nemam nikakve admiracije prema BM, samo kad se već tema dotakla liberalizma klip je dokaz da je liberalizam u Srbalja šupalj ko kanta. Samoproklamovana liberal-baba sa klipa bi ukinula slobodu govora, a ovaj sledeći zbunjeni partizan na kvadrat objašnjava kako mu partija služi za pomoć drugovima partizanima da se domognu vlasti i moći, a i njegova ngo isto to samo drugim metodama. A pošto je član i partije, u kojoj po fernouxovim riječima većina ljudi protiv nato, može poslužiti i kao dokaz da nije tako. Moj dokaz da su sve to komunjare uključujući i Malagurskog, kod koga je eto igrom slučaja klip na kanalu, zato što je u Srbalja pamet kratka a prethodno desetljeće davna prošlost. On je više neki nacional boljševik, a ono dvoje liberalni menjševici. Ko neki vic idu putem baba, malokurcki i partizan ko je veći kriptokomunist?

Share this post


Link to post
Eraserhead

Taj klip nije dokaz nizasta osim za to da ti ne znas da biras klipove.

Share this post


Link to post
nautilus

Nemam nikakve admiracije prema BM, samo kad se već tema dotakla liberalizma klip je dokaz da je liberalizam u Srbalja šupalj ko kanta. Samoproklamovana liberal-baba sa klipa bi ukinula slobodu govora, a ovaj sledeći zbunjeni partizan na kvadrat objašnjava kako mu partija služi za pomoć drugovima partizanima da se domognu vlasti i moći, a i njegova ngo isto to samo drugim metodama. A pošto je član i partije, u kojoj po fernouxovim riječima većina ljudi protiv nato, može poslužiti i kao dokaz da nije tako. Moj dokaz da su sve to komunjare uključujući i Malagurskog, kod koga je eto igrom slučaja klip na kanalu, zato što je u Srbalja pamet kratka a prethodno desetljeće davna prošlost. On je više neki nacional boljševik, a ono dvoje liberalni menjševici. Ko neki vic idu putem baba, malokurcki i partizan ko je veći kriptokomunist?

On je lazov, falsifikator i attention whore. Taj klip leti odavde kad se dokopam kompjutera.

Share this post


Link to post
iDemo

On je lazov, falsifikator i attention whore. Taj klip leti odavde kad se dokopam kompjutera.

Sasvim si u pravu. Istina, meni se cini da je mackenzie je mogao ono sto je mislio/hteo da kaze da izrazi jednostavnom (do prostom) narodnom "i na tarabi pishe™..." 

Samoproklamovanih socijalista, samoproklamovanih socijaldemokrata, samoproklamovanih liberala i samoproklamovanih ostalih je puna politicka scena™. To sto su neki od njih izgubili na ovom ili onom Plenumu, posle ovog ili onog unutarpartijskog i (u noviije vreme) unutarstranackog fajta pa se posle kao nasli na strani suprotnoj od svojih bivshih saboraca nije apsolutno nikakav kvalitet sam po sebi. Kao sto nije ni "g" od garancije da su bash oni to za sta se uporno samoproklamuju™.

Share this post


Link to post
FERNOUX H

Nemam nikakve admiracije prema BM, samo kad se već tema dotakla liberalizma klip je dokaz da je liberalizam u Srbalja šupalj ko kanta. Samoproklamovana liberal-baba sa klipa bi ukinula slobodu govora, a ovaj sledeći zbunjeni partizan na kvadrat objašnjava kako mu partija služi za pomoć drugovima partizanima da se domognu vlasti i moći, a i njegova ngo isto to samo drugim metodama. A pošto je član i partije, u kojoj po fernouxovim riječima većina ljudi protiv nato, može poslužiti i kao dokaz da nije tako. Moj dokaz da su sve to komunjare uključujući i Malagurskog, kod koga je eto igrom slučaja klip na kanalu, zato što je u Srbalja pamet kratka a prethodno desetljeće davna prošlost. On je više neki nacional boljševik, a ono dvoje liberalni menjševici. Ko neki vic idu putem baba, malokurcki i partizan ko je veći kriptokomunist?

 

Mnogo peniš mackenzie. Liberalizam je to što jeste, mislio ti da je on "pravi" ili ne. Nisu to nikakve "komunjare" niti u tom diskursu ima ičeg "komunističkog" - nostalgija za komunizmom, levičarski simboli, antifašizam - sve ovo je odavno integrisano, postalo deo repertoara liberala koji se pozivaju na toleranciju (ili radikalnu toleranciju) i "poštovanje različitosti". U 2015. godini to nije nikakvo "komunjarstvo" već prosto liberalizam, jedna sasvim jasno liberalna vizija. U diskursu političke korektnosti takođe nema ničeg "komunističkog". Nisi ti ništa dosledniji ili pametniji zato što si svestan odnosa klasičnog ili izvornog liberalizma prema komunizmu (mada i to je pitanje koliko je tačno), već odbijaš da liberalizam vidiš u svom kontekstu i smatraš ga za neku nepromenljivu dogmu. Liberalizam se menja kao i sve ostalo, a insistiranje na onom "izvornom" ovde može da bude samo isprazno pametovanje, nešto poput onih socijalista koji histerično ponavljaju kako socijalizam/komunizam ne može imati veze sa Staljinom jer se Marks nije zalagao za partijsku vlast.

Share this post


Link to post
kobni zelaya

Dobra je ova fiksacija na Borku & co. koja ujedinjuje (naoko) suprotne polove, Ferveksa i malakenzija.

Share this post


Link to post
FERNOUX H

Hm, pa nemam ja nikakvu fiksaciju ovde. Zapravo ja sam jedini na temi koji je od početka ovu pojavu analizirao hladnokrvno, bez pozivanja na Borkovu prošlost i vađenja političkog razvojnog puta iz naftalina.

Share this post


Link to post
kobni zelaya

Hm, pa nemam ja nikakvu fiksaciju ovde. Zapravo ja sam jedini na temi koji je od početka ovu pojavu analizirao hladnokrvno, bez pozivanja na Borkovu prošlost i vađenja političkog razvojnog puta iz naftalina.

 

Rekoh "na Borku", a ne "na Borka". Borku Pavićević.

 

Okej, kapiram ovo što kažeš da je liberalni kapitalizam (a mislim da je mnogo bolje ovako govoriti, a ne "liberalizam", jer to hoće da izazove zabunu) uvukao u sebe levičarske  simbole, toleranciju, itd., ali je mnogo pre toga uvukao u sebe i nacionalizam, ksenofobiju, homofobiju i nasilje, pa to tebi opet ne smeta da ćeraš tako kako ćeraš. Ali tu nelogičnost je lako prozreti.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...